Famiglia Donati

[pippo]

Qualcuno sa qualcosa di eventuali rapporti di parentela tra l'On.le Pio Donati (deputato socialista negli anni 10 e 20) e il Rag. Enrico Donati (dirigente e anche presidente del Modena Fc fino alla fine degli anni 20)?

[partigiano]

credo siano fratelli. Almeno mi risulta che Pio Donati aveva un fratello di nome Enrico, nato nel 1892, sposato con Valeria Giardinelli, di professione ragioniere, che ha avuto tre figli: Berta Renata nel 1919, Luciana nel 1921, Carlo nel 1924.

[partigiano]

se servono altri approfondimenti, non hai che da chiedere

[pippo]

Ah bè di Donati Enrico mi interessa tutto. Di Donati Pio ne so abbastanza perchè citato in vari libri che posseggo.
Diversamente del fratello ( a questo punto ) Enrico che fu figura molto importante nel Modena degli anni 20 ( ma anche prima a giudicare da certe foto del decennio precedente ) so pochissimo dal punto di vista biografico. La cosa strana è che nonostante il fratello abbia subito più di una persecuzione da parte del PNF lui ricoprì il ruolo di Presidente della maggiore società sportiva cittadina per quasi 6 anni di regime.
Vita, morte e miracoli del soggetto, insomma, mi interessano. O anche riferimenti bibliografici.
Questo perchè sto cercando di approfondire la storia di acune importanti figure del calcio a Modena anche dal punto di visto prettamente storico e la storia di Donati Enrico ( ebreo, fratello di deputato socialista, ma a quanto ho capito non dalle stesse idee politiche, ecc. ecc. ) si presterebbe bene, oltre, vviamente a essere misconsciuta ai più ( me compreso ).
Peraltro c'era anche un Formiggini tra i primissimi giocatori che fecero i "provini" per entrare nel Modena FC nel 1912. sempre a proposito della comunità ebraica di Modena.

[partigiano]

Provo a vedere se trovo qualcosa. Comunque sul fatto che, nonostante il fratello, abbia mantenuto un ruolo di primo piano non c'è da stupirsi. I Donati erano una famiglia molto in vista, con industriali, banchieri, professori universitari e, fino alle leggi razziali, non hanno avuto alcun intralcio alla carriera. A differenza del fratello Pio Donati, ma non perchè era ebreo, perchè era socialista. Poi qualcosa succede, perchè nel 1940 mi risulta sia a Milano.
Potrebbe essere interessante vedere se c'è ancora vivo qualche nipote (o addirittura qualche figlio). Mi informo da alcune persone della Comunità ebraica che conosco.

[pippo]

A differenza del fratello Pio Donati, ma non perchè era ebreo, perchè era socialista.

Indubbiamente. Questo è importante.

[100%Modena]

Ti consiglio di consultare le riviste "Modena Storia" e "Il Ducato - Terre Estensici sono degli articoli che ne parlano. :jumper1:
Provo a vedere se trovo qualcosa. Comunque sul fatto che, nonostante il fratello, abbia mantenuto un ruolo di primo piano non c'è da stupirsi. I Donati erano una famiglia molto in vista, con industriali, banchieri, professori universitari e, fino alle leggi razziali, non hanno avuto alcun intralcio alla carriera. A differenza del fratello Pio Donati, ma non perchè era ebreo, perchè era socialista. Poi qualcosa succede, perchè nel 1940 mi risulta sia a Milano.
Potrebbe essere interessante vedere se c'è ancora vivo qualche nipote (o addirittura qualche figlio). Mi informo da alcune persone della Comunità ebraica che conosco.

[Zanna]

Angelo Donati era il cugino. So di un Enrico Donati portato in Svizzera clandestinamente da Odoardo Focherini. Questa missione costò la vita al carpigiano.

[pippo]

Angelo Donati era il cugino. So di un Enrico Donati portato in Svizzera clandestinamente da Odoardo Focherini. Questa missione costò la vita al carpigiano.

Sìsì questa notizia su un Enrico Donati l'avevo letta anch'io.

[partigiano]

oggi pomeriggio riesco a fare un controllo perchè sono a casa. Comunque c'era un altro Enrico Donati, cugino del nostro, nato nel 1909. Bisogna quindi vedere quali dei due è coinvolto nella vicenda Focherini. Oggi vi so dire.

[pippo]

oggi pomeriggio riesco a fare un controllo perchè sono a casa. Comunque c'era un altro Enrico Donati, cugino del nostro, nato nel 1909. Bisogna quindi vedere quali dei due è coinvolto nella vicenda Focherini. Oggi vi so dire.

zenkiu
E' una cosa piuttosto interessante.

[partigiano]

Purtroppo un impegno improvviso di lavoro mi impedisce di fare le ricerche che volevo. Intanto però ero riuscito a ricostruire l’albero genealogico dei Donati (al 1940), che è veramente interessante, a riprova del ‘potere’ di questa famiglia.
Intanto i Donati sono a Modena, documentati, dal 1606. Donato Donati ottiene infatti da Cesare D’Este l’autorizzazione ad introdurre negli Stati Estensi il ‘frumento sarasino’, cioè il granoturco.
Venendo alla generazione che interessa a noi, da Salvatore e Rosa Leblis nascono 8 figli: Lazzaro che fa il banchiere; Mandolino proprietario della Conceria pellami; Amedeo presidente del Collegio dei ragionieri e consigliere della Cassa di risparmio; Federico, avvocato a Milano; Benvenuto, docente universitario; Angelo, presidente della Camera di commercio italo-francese di Parigi; Marianna e Nino, industriale del truciolo a Firenze .
Dal fratello di Salvatore, Cesare Donati, e da Carolina Mortara nascono Mario, chirurgo di fama internazionale; Pio, avvocato e deputato socialista per due legislature; Cesare, industriale in Africa orientale; Carolina, Bice, Emma, Ida; Enrico, industriale a Milano (già presidente del Modena calcio); Camillo, avvocato. Da un altro fratello, Felice, nasce Donato Donati, rettore dell’Università di Macerata.
Ma anche la generazione precedente, quella appunto dei Cesare e dei Salvatore Donati non aveva scherzato: Salvatore era stato un industriale, Lazzaro era stato nel comitato esecutivo di quella che è oggi la Cariplo, e membro del Consiglio superiore della previdenza e di quello del credito; Angelo era stato volontario garibaldino e aveva combattuto a Bezzecca; Cesare era stato consigliere comunale e della Banca popolare, Augusto avvocato a Milano e presidente del Pio albergo Trivulzio.
Un bel reticolo, non c’è che dire.
Infine, ho trovato una foto di Enrico Donati assieme ad alcuni giocatori stranieri del Modena. Chiedo a Pippo se la conosce già, è stata pubblicata in un libro fotografico sugli ebrei a Modena. Altrimenti la posto.

[Zanna]

eheheheheh Curva de neri squadra di ebrei.

[pippo]

Altrimenti la posto.
Postare please.
Interessante la storia di Donati Enrico. Approfondirò. Da presidente dle Modena a industriale milanes...

[pippo]

eheheheheh Curva de neri squadra di ebrei.
Indubbiamente in società ci fu di tutto. Se si pensa che nel MOdena ci fu un Sandonnino presidente onorario ( imparentato con il poi famoso podestà, ma diverso dal marrano Sandonnini sindaco nell'800 ), un Arangio Ruiz presidente ( che amava farsi fotografare in abiti della Milizia con la squadra e possibilmente imparentato con il famoso giurista ). Il periodo di presidenza Levi però è interessante anche perchè coincide con le discriminazioni che colpirono il fratello.
Inoltre in quel tempo c'era un Manzotti, Luciano, detto "Ras" di Rubiera.
Strani anni gli anni 20.
Quindi ricapitolando:
Enrico Donati: se si potesse sapere altro, come data di anmscita e morte. Peripezie varie ( che nond evonoe ssere state poche date le condizioni del periodo post 38 )
Luciano "ras" Manzotti: si sa nulla. E' documentata da qualche aprte l'esistenza di un Luciano Manzotti RAS o no?

[Zanna]

inoltre voglio approfondire con mia madre la questione dei ricoveri frequenti degli ebrei modenesi presso i locali istituti di cura. Questo Enrico Donati si trovava ricoverato al Ramazzini di Carpi. La norma sulle leggi razziali prevedeva il lavoro coatto per chi era giudicato e trovato abile al lavoro. Tale legge prevedeva nel 1944 anche la deportazione in Germania. I miei parenti non sapevano dei lager, ma erano sicuri che sarebbe bastato un nulla per finire lassù. Vi lascio immaginare dal settembre 1943 all'aprile del 45 cosa devono aver provato.

[Zanna]

http://www.linformazione.com/archivio/20080224/25_MO2402.pdf
una vignetta

[partigiano]

Enrico Donati (secondo da sinistra in piedi) in posa con alcuni giocatori stranieri del Modena, 1926.

http://img390.imageshack.us/img390/3010/scansionepo2.jpg

[partigiano]

quella sopra è la didascalia della foto. Immagino che Pippo e Tanaia siano in grado di dirci chi, sono questi giocatori, visto che la foto è di un anno preciso.

[tanaia]

quella sopra è la didascalia della foto. Immagino che Pippo e Tanaia siano in grado di dirci chi, sono questi giocatori, visto che la foto è di un anno preciso.

foto famosa. con due dei più grandi stranieri (ungheresi) venuti a modena.
datazione sbagliata. 1924 (presumibilmente agosto/settembre).

[tanaia]

stanislao tioschi il primo in piedi a sinistra (morto di tisi? nel gennaio 1925)
robert winkler il terzo in piedi.

due goleador per la squadra più forte di sempre della storia del modena.

[partigiano]

Non mi stupisco dell'errore, tra l'altro nella didascalia originale (il libro è Gli ebrei e la città. Fotografie dagli album di famiglia, Modena, Rfm edizioni, 2002) è citato come Cesare Donati, che era il padre di Enrico, presidente del Modena.

[trivèla]

Confermo tutto quanto detto da Tanaia , era il 1924!!
Nella foto non capisco cosa c'è scritto sotto a Tioschi il cui vero nome era Tyosckolowscky

http://www.hostingfiles.net/files/042008/200804020647161924jpg.jpg (http://www.hostingfiles.net/)

[tanaia]

olvedi.

ungherese che arriva nella primavera del 25

[trivèla]

:ok:
Allora la data 1924 sulla foto non è giusta così come il nome con 2 V Olvvedi

[Guur]

Enrico Donati (secondo da sinistra in piedi) in posa con alcuni giocatori stranieri del Modena, 1926.

http://img390.imageshack.us/img390/3010/scansionepo2.jpg

quello seduto in basso a destra...

gli metti gli occhiali...











































E' Amadei! :D

[pippo]

Le due foto sono ammpiamente conosciute. In quella di partigiano in basso a sinistra il Prof. Casini, un emerito del calcio italiano e a destra Odoardo Gandolfi segretario del Modena per molti anni.

[100%Modena]

Sono convinto (e non sono il solo) che se non fosse morto di TBC saremmo andati noi in finale col Bologna.
Confermo tutto quanto detto da Tanaia , era il 1924!!
Nella foto non capisco cosa c'è scritto sotto a Tioschi il cui vero nome era Tyosckolowscky

http://www.hostingfiles.net/files/042008/200804020647161924jpg.jpg (http://www.hostingfiles.net/)

[tanaia]

tutto da dimostrare. certo è che la dopo la sua morte (anche prima per la verità) cominciò a giocare un certo mazzoni.
il vero discrimine, purtroppo, fu la frattura a reggio di winkler.
poi il paciugo finale per cui al genoa fu consentito di giocare tre delle sua gare (per esempio quella a pisa) in un momento successivo.
ma parliamo di nulla.

[pippo]

http://img291.imageshack.us/img291/3475/modenalazio2031formaziown8.th.jpg (http://img291.imageshack.us/my.php?image=modenalazio2031formaziown8.jpg)
http://img291.imageshack.us/img291/3475/modenalazio2031formaziown8.jpg
Modena, 1 febbraio1931 Modena-Lazio 3-0
Da sinistra in piedi: Sabbadini, Dugoni, De Pietri, Enrico Donati ( ex Presidente, qui non si sa a quale titolo, probabilmente proprio in quanto ex dirigente e socio ), Fiorini, Gr. Uff. Arangio Ruiz ( Commissario facente funzioni di Presidente, segretario nel '22 del Fascio di combattimento di Modena ), Pedrazzi, Setti. Da sinistra accosciati: Manzotti II, Lombatti, Scaramelli, Piccaluga, Mazzoni.

[Zanna]

mia madre ha confermato di un Enrico Donati presidente del Modena proprietario di una conceria poi trasferito a Milano. Ma nel 40 non avrebbe più potuto fare l'industriale a causa delle leggi razziali. Partigiano hai saputo qualcosa da Milano? E della vicenda Focherini?

[tanaia]

su enrico donati presidente di una conceria c'è una presa per i fondelli del duca borso

[Zanna]

il nostro vecchio presidente quindi di cosa era a capo?

[partigiano]

gerente della conceria pellami è fino alla sua morte, nel 1938, Mandolino Donati. Enrico mi risulta che sia industriale a Milano. Non ho ancora trovato notizie su di lui, devo però vedere a breve una sua parente.

[partigiano]

In giugno devo andare a Roma a fare ricerche all'Archivio centrale dello stato. Provo a vedere se c'è il fascicolo personale di Enrico Donati nel fondo Demorazza, dove si trovano tutte le domande di 'discriminazione' avanzate dagli ebrei che cercavano di evitare per loro l'applicazione delle leggi razziali (per meriti di guerra, fascisti, ecc.). Se ci fosse sarebbe un bel colpo, io ho visto quelle della famiglia Sinigaglia e ci sono diverse informazioni sulla storia familiare di ognuno di loro.