Scancheriamo contro Vista

[Lamù]

Su suggerimento del nostro hacker B ad Modna, apro una bella discussione per tirare cancheri a Windows Vista. Io me lo sono trovato già installato sul mio Sony Vaio e sinceramente mi sta facendo più danni della grandine. Ultimo in ordine di apparizione: un magnifico blue screen quando uso Windows Media Player!!:insulti::insulti::insulti:

[agheranavecia!]

A me non legge i pornacci che vendono i cinesi ambulanti

[modenaest]

io non ho ancora capito come si a a pulire disco e deframmentare

[agheranavecia!]

Moest !

Io ho posto un tema tecnico importante !

non è che poi arrivi tu con una cazzata come il disco che si deve pulire e impedisci che mi si dia una risposta !

come si leggono i filmati ODV con vista ?

Mi dice che non si leggono !

[modenaest]

:emm: scusa

[agheranavecia!]

Presto che tra un pò arriva mia moglie e non posso più guardare il film del cinese !

Aiutatemi !

[modenaest]

io per guardare i pornazzi ci clicco sopra
di più non so

[agheranavecia!]

allora, io non ho internet a casa e non possiedo dischi porno

Posseggo solo un dvd porno che tengo come fosse una reliquia e che ho comprato da un cinese; però non si riesce a vedere da nessuna parte.

Chi mi da dei dvd ?

[zappa]

Con Vista servono tutti gli ultimi software, oppure non ci girano sopra.
Bill Gates è un grandissimo STRUNZ

[agheranavecia!]

bill Gates pagherà l'affronto fatto ai fruitori di Porno duplicati dai cinesi

[Guur]

Con Vista servono tutti gli ultimi software, oppure non ci girano sopra.
Bill Gates è un grandissimo STRUNZ

e io me la rido di gusto...

[Lamù]

Matt mi meraviglio di te che usi il più fighetto dei computer -.-:noncisiamo:

[*Canarina*]

io ho vista, erà già installato sul mio vaio portatile..e mi piace..fino ad ora nessun problema..

[Guur]

Matt mi meraviglio di te che usi il più fighetto dei computer -.-:noncisiamo:

no, il computer piu' fighetto e' l'ultimo macbook pro.

Io uso il macbook, quello piu' piccino -.-

Ma non escludo l'anno prossimo di infighettarmi ulteriormente -.-

[lightouse]

Su suggerimento del nostro hacker B ad Modna, apro una bella discussione per tirare cancheri a Windows Vista. Io me lo sono trovato già installato sul mio Sony Vaio e sinceramente mi sta facendo più danni della grandine. Ultimo in ordine di apparizione: un magnifico blue screen quando uso Windows Media Player!!:insulti::insulti::insulti:

Vista lo scanchero, ma non ho ancora visto una schermata blu.

[Guur]

Vista non doveva nemmeno uscire: e' soltanto un OS di transizione tra XP e il nuovo, che uscira' l'anno prossimo.

E se e' vero quello che hanno detto, sara' un sistema operativo completamente rivoluzionato, e per molti versi simile come architettura al MacOS

[Zeross]

Chi lo ha detto? :ohmy:

Se lo conosci digli che ha detto una fesseria. :risatona:

[callaghan]

io uso un mac e non scanchero proprio.

[lightouse]

Per quel che ne so io Vista è diventato OS di passaggio perchè fa talmente cacare che hanno dovuto anticipare l'uscita di Windows 7.
Per quel che mi ricordo già Vista doveva avere in comune al Mac l'assenza del registro di sistema per debellare il problema virus, ma per ora resta un utopia...

[B ad Modna]

il compiuter fighetto è il mackbook air...


Comuqneu vista è un vero scempio! Se non vuole che installi un programma non lo installi e basta. Per quel che mi riguarda non lo voglio e non lo vorrò mai. Quando prenderò un nuovo portatile andrò nuovamente sul mac.
Un consiglio vivissimo, informatevi da chi avete acquistato il pc e se vi dice che la garanzia continua a esserci anche se disinstallate vista, piallatelo e mettete XP con SP2, sarà sempre winzoz, ma almeno non fa ribrezzo!

[Zeross]

In cosa fa cacare, esattamente? :emm:

L'uscita di Windows 7 non è stata anticipata, è esattamente quella pianificata da tempo, ossia 3 anni dopo Vista (che è uscito a novembre 2006 - aziende/gennaio 2007 - negozi). :yellow03:
La variabile anomala è stata XP, che è rimasto sul mercato per 6 anni (anche se a ben vedere, XP SP2 è stato come un "nuovo" sistema operativo).
Si conferma quindi il trend di Microsoft di rilasciare un sistema operativo consumer ogni 3 anni circa.

Ramo Win9x:
agosto 1995 - Windows 95
luglio 1998 - Windows 98
ottobre 2000 - Windows Me

Ramo WinNT:
luglio 1996 - Windows NT 4
dicembre 1999 - Windows 2000
ottobre 2001 - Windows XP
agosto 2004 - Windows XP SP2
novembre 2006 - Windows Vista
fine 2009 - Windows 7


L'uso del registro di sistema è deprecato da anni (dall'avvento della programmazione .NET), ma per retrocompatibilità DEVE essere fornito, e così sarà ancora per diverse versioni di Windows.
L'assenza del registro è solo una leggenda metropolitana, nessuno in Microsoft l'ha mai detto in via ufficiale. :firulla:

[B ad Modna]

Per quel che ne so io Vista è diventato OS di passaggio perchè fa talmente cacare che hanno dovuto anticipare l'uscita di Windows 7.
Per quel che mi ricordo già Vista doveva avere in comune al Mac l'assenza del registro di sistema per debellare il problema virus, ma per ora resta un utopia...

Vista utilizza anche le dashboard prontamente copiate dal ladro della silicon valley alla apple. Sono in causa e prenderanno l'ennesima multa milionaria!

[B ad Modna]

windows vista inoltre occupa un sacco di spazio sull'HD e utilizza quasi 700 mb di RAM... Stiamo scherzando? Se uno ha un normalissimo portatile da 1Gb di RAM praticamente gli funziona a criceti!

[Zeross]

windows vista inoltre occupa un sacco di spazio sull'HD e utilizza quasi 700 mb di RAM... Stiamo scherzando? Se uno ha un normalissimo portatile da 1Gb di RAM praticamente gli funziona a criceti!

Ahh, la disinformazione. :glass:
Vista NON utilizza 700 mb di RAM fissi.
E' corretto dire che ne usa una quantità maggiore rispetto ad XP, ma mi pare ovvio dato che fa più cose.
O preferisci XP che, pure dandogli 4 Gb di RAM, li lascia quasi inutilizzati.
Non so te ma io, avendo qualcosa, sono più soddisfatto ad usarla che non a tenerla lì per niente.
Quando la ram poi ti serve per altri scopi (magari ti carichi il tuo bel Photoshop con 100 foto), vedi che Vista te la libera.
Quando invece è disponibile, non vedo nulla di male al fatto che la utilizzi. :ok:

[Zeross]

Vista utilizza anche le dashboard prontamente copiate dal ladro della silicon valley alla apple. Sono in causa e prenderanno l'ennesima multa milionaria!

Che a sua volta le ha copiate da Konfabulator, se vogliamo dirla tutta... :yellow03:

[Zeross]

Posseggo solo un dvd porno che tengo come fosse una reliquia e che ho comprato da un cinese; però non si riesce a vedere da nessuna parte.

Il cinese ti ha tirato 'na sola... :ahahahha:

[B ad Modna]

ok avrà copiato le dashboard, ma ricordo a tutti che winzoz e il caro bill usavano ancora il dos mentre mac aveva inventato l'odierno sistema a "scrivania". Poi subdolamente sottratto dal signor Gates ad apple, che è stata a sua volta cogliona nel farselo fregare.

Vista comunque è indifendibile, e chiunque ci capisca almeno un po' in campo informatico si rifiuta di usare windows. La piattaforma migliore è senza dubbio quella di linux, senza dubbio. Non è male neanche mac, ma uindovs è inguardabile e pare un groviera!

[Zeross]

L'odierno sistema a "scrivania" l'hanno inventato a Palo Alto, nei laboratori della Xerox. Ecco i veri "coglioni" che se lo sono fatto fregare. :pesceinfaccia:

Non dici perchè Windows è indifendibile, non dici perchè linux sarebbe la piattaforma migliore, però dici che chi usa Windows non capisce niente.
Beh, prima di dare del deficiente alla gente bisognerebbe anche argomentare un po', non credi? :miarrendo:

[Guur]

ok avrà copiato le dashboard, ma ricordo a tutti che winzoz e il caro bill usavano ancora il dos mentre mac aveva inventato l'odierno sistema a "scrivania". Poi subdolamente sottratto dal signor Gates ad apple, che è stata a sua volta cogliona nel farselo fregare.

Vista comunque è indifendibile, e chiunque ci capisca almeno un po' in campo informatico si rifiuta di usare windows. La piattaforma migliore è senza dubbio quella di linux, senza dubbio. Non è male neanche mac, ma uindovs è inguardabile e pare un groviera!

linux e' ottimo ma a volte puo' essere complicatissimo. Prova a configurare dell'hardware esterno, per esempio.
Mac e' molto piu' semplice. Non ti devi preoccupare di niente.

[B ad Modna]

L'odierno sistema a "scrivania" l'hanno inventato a Palo Alto, nei laboratori della Xerox. Ecco i veri "coglioni" che se lo sono fatto fregare. :pesceinfaccia:

Non dici perchè Windows è indifendibile, non dici perchè linux sarebbe la piattaforma migliore, però dici che chi usa Windows non capisce niente.
Beh, prima di dare del deficiente alla gente bisognerebbe anche argomentare un po', non credi? :miarrendo:

Intendevo dire che chi usa winzoz di informatica ne capisce poco oppure se ne strafrega e non vuole capirne. I motivi sono tanti.

1- instabilità CONTINUA e RIPETUTA del sistema operativo (si impalla, fa le bizze, spesso è anche alquanto rompicoglioni)
2- è un groviera, se uno lo vuole bucare lo buca, PUNTO! E si sa. Mac non necessita di antivirus, l ci sarà un motivo per cui windos li DEVE avere no?
3- I sistemi operativi costano un casino, coem mac, ma almeno con mac non devi comprarti per forza almeno (e dico almeno) due service pack per avere una cosa decente... QUindi winzoz è una spesa continua.
4- per il fatto che è più esposto ai virus, anzi, completamente esposto, c'è il rischio di dover eseguire formattazzioni o altri interventi in quanto i virus possono essere MOOOLTO dannosi.
5- In confronto al mac il rapporto qualità/costo non è nemmeno da fare. Windows ti da di serie Internet explorer :bad:, movie maker :prot: e paint. Mac di serie ti da (almeno con il panther lo dava) safari, imovie (30 volte meglio di movie), iDVD e iphoto. Non parliamo poi del rapproto qualità/costo per linux (spesso gratuito)

Ti sembrano abbastanza come gisutificazioni per dire che windows non è un granchè o devo continuare?

Ah, il mio ibook ha 512 mb di ram e 1.30Ghz di processore, ma girava divinamente, in quel tempo per far girera un ewindows qualunque serviva mooolto di più... QUesto è importante secondo me!

[B ad Modna]

Non parliamo poi di spyware (o come si scrive) e altri cazzi che sono quasi impossibili da cavare e che ti reindirizzano le pagine internet. COn windows ne ho presi un castigo in 1 anno, con mac in 4 anni non ho mai avuto il problema... Un caso?

[Luciano-Svizzero]

Non parliamo poi di spyware (o come si scrive) e altri cazzi che sono quasi impossibili da cavare e che ti reindirizzano le pagine internet. COn windows ne ho presi un castigo in 1 anno, con mac in 4 anni non ho mai avuto il problema... Un caso?

vero...tutto

il MacBookPro.. lo tengo sul tavolo: spento!

[Guur]

L'odierno sistema a "scrivania" l'hanno inventato a Palo Alto, nei laboratori della Xerox. Ecco i veri "coglioni" che se lo sono fatto fregare. :pesceinfaccia:

Non dici perchè Windows è indifendibile, non dici perchè linux sarebbe la piattaforma migliore, però dici che chi usa Windows non capisce niente.
Beh, prima di dare del deficiente alla gente bisognerebbe anche argomentare un po', non credi? :miarrendo:

Intendevo dire che chi usa winzoz di informatica ne capisce poco oppure se ne strafrega e non vuole capirne. I motivi sono tanti.

1- instabilità CONTINUA e RIPETUTA del sistema operativo (si impalla, fa le bizze, spesso è anche alquanto rompicoglioni)
2- è un groviera, se uno lo vuole bucare lo buca, PUNTO! E si sa. Mac non necessita di antivirus, l ci sarà un motivo per cui windos li DEVE avere no?
3- I sistemi operativi costano un casino, coem mac, ma almeno con mac non devi comprarti per forza almeno (e dico almeno) due service pack per avere una cosa decente... QUindi winzoz è una spesa continua.
4- per il fatto che è più esposto ai virus, anzi, completamente esposto, c'è il rischio di dover eseguire formattazzioni o altri interventi in quanto i virus possono essere MOOOLTO dannosi.
5- In confronto al mac il rapporto qualità/costo non è nemmeno da fare. Windows ti da di serie Internet explorer :bad:, movie maker :prot: e paint. Mac di serie ti da (almeno con il panther lo dava) safari, imovie (30 volte meglio di movie), iDVD e iphoto. Non parliamo poi del rapproto qualità/costo per linux (spesso gratuito)

Ti sembrano abbastanza come gisutificazioni per dire che windows non è un granchè o devo continuare?

Ah, il mio ibook ha 512 mb di ram e 1.30Ghz di processore, ma girava divinamente, in quel tempo per far girera un ewindows qualunque serviva mooolto di più... QUesto è importante secondo me!

6- Per acquistare l'ultimo sistema operativo per Mac ci vogliono solo un centinaio di euro.
Andate a vedere cosa costa Vista
7- di Leopard ce n'e' UNO E UNO SOLO: cosa CAZZO c'e' bisogno di fare venticinque versioni di Vista, straporca di quella puttana?

[Guur]

8- L'architettura di winzozz e' SUPERATA. MacOs e Linux sono molto piu' leggeri, a tutto vantaggio delle prestazioni. Niente registro di sistema. il modo in cui vengono gestiti gli applicativi e' molto piu' leggero e veloce (basti pensare che su Mac, per installare un programma e' sufficiente spostare la sua icona nella cartella applicazioni, e per disinstallarlo basta mettere l'icona nel cestino). Niente formattazioni, ma soprattutto niente manutenzione tipo pulitura disco, deframmentazione ed altre cagate che su winzozz sono quasi obbligatorie.

Vi basta?

[B ad Modna]

8- L'architettura di winzozz e' SUPERATA. MacOs e Linux sono molto piu' leggeri, a tutto vantaggio delle prestazioni. Niente registro di sistema. il modo in cui vengono gestiti gli applicativi e' molto piu' leggero e veloce (basti pensare che su Mac, per installare un programma e' sufficiente spostare la sua icona nella cartella applicazioni, e per disinstallarlo basta mettere l'icona nel cestino). Niente formattazioni, ma soprattutto niente manutenzione tipo pulitura disco, deframmentazione ed altre cagate che su winzozz sono quasi obbligatorie.

Vi basta?

Quoto. Mi ero completamente dimenticato della facilità di utilizzo e di installazione dei software... Meno paranoie e meno complicato!

[Luciano-Svizzero]

8- L'architettura di winzozz e' SUPERATA. MacOs e Linux sono molto piu' leggeri, a tutto vantaggio delle prestazioni. Niente registro di sistema. il modo in cui vengono gestiti gli applicativi e' molto piu' leggero e veloce (basti pensare che su Mac, per installare un programma e' sufficiente spostare la sua icona nella cartella applicazioni, e per disinstallarlo basta mettere l'icona nel cestino). Niente formattazioni, ma soprattutto niente manutenzione tipo pulitura disco, deframmentazione ed altre cagate che su winzozz sono quasi obbligatorie.

Vi basta?

Quoto. Mi ero completamente dimenticato della facilità di utilizzo e di installazione dei software... Meno paranoie e meno complicato!

Tutto vero..saro' troppo vecchio non mi gusta!

[B ad Modna]

nessuno ti obbliga a comprarlo!

[Luciano-Svizzero]

nessuno ti obbliga a comprarlo!


Guarda che lo comprato 3 mesi fà!!!!

[B ad Modna]

nessuno ti obbliga a comprarlo!


Guarda che lo comprato 3 mesi fà!!!!

allora nessuno ti obbliga ad usarlo! :ahahahha:

[callaghan]

oh zeross, vabè che microsft ti paga, ma dire che windows è un buon sistema dai...
non dico i sistemi consumer, che io non uso più da anni, ma il mio laptop aziendale curato religiosamente dal mio reparto ITC si pianta continuamente e ci mette circa 3 minuti per avviarsi usando il doppio delle risorse hardware del mio macbook consumer 2 anni più vecchio (che fra l'altro si avvia in 20 secondi).

[Zeross]

Intendevo dire che chi usa winzoz di informatica ne capisce poco oppure se ne strafrega e non vuole capirne. I motivi sono tanti.

LOL, perdonami ma questa affermazione mi fa sorridere... ad ogni modo è una tua personalissima convinzione. Io invece conosco diverse persone che lavorano in Microsoft e devo dire che davanti a loro, e soprattutto alla loro competenza nel campo, mi tolgo tanto di cappello. :phear:



1- instabilità CONTINUA e RIPETUTA del sistema operativo (si impalla, fa le bizze, spesso è anche alquanto rompicoglioni)

Sinceramente dai tempi in cui usavo Windows 2000 ad oggi credo che le schermate blu che ho visto sui miei pc di casa si contino tutte sulle dita di una mano. Probabilmente però non faccio testo in quanto assemblo personalmente i miei pc, quindi dentro so cosa ci finisce (e non è roba del ripostiglio di Ferrari Computers, per usare una metafora...)
Oppure sono molto fortunato, scegli tu...



2- è un groviera, se uno lo vuole bucare lo buca, PUNTO! E si sa. Mac non necessita di antivirus, l ci sarà un motivo per cui windos li DEVE avere no?

"Bucare il sistema" e "prendere un virus" sembrano simili, ma si tratta di due cose completamente distinte. Il primo prevede una falla del sistema operativo, mentre il secondo, molto più spesso, prevede una falla "nell'utente" (penso a mia madre che fa clic su qualunque cosa le si para davanti :stunned:)

Sugli altri sistemi operativi io non mi esprimo, se non per consigliarti di documentarti prima di lanciarti in affermazioni totalitarie: che si tratti di Windows, Linux o Mac, apri SecurityFocus e piangi.



3- I sistemi operativi costano un casino, coem mac, ma almeno con mac non devi comprarti per forza almeno (e dico almeno) due service pack per avere una cosa decente... QUindi winzoz è una spesa continua.

Service Pack e patch di sicurezza sono gratuite... chi ti ha raccontato che si pagano?



4- per il fatto che è più esposto ai virus, anzi, completamente esposto, c'è il rischio di dover eseguire formattazzioni o altri interventi in quanto i virus possono essere MOOOLTO dannosi.

Non più di quanto siano dannosi su Linux se usi il pc da utente root, o sbaglio forse? :accipicchia:

Certo che se la gente si ostina ad usare Windows tramite un utente con diritti di amministrazione, senza averne le competenze necessarie, capirai che qui il sistema operativo ha poca scelta.

Io sono anni che non uso un antivirus residente in memoria. Ovviamente ce l'ho installato, giusto per quando proprio voglio/devo controllare un file (clic col tasto destro, "scansione virus" e via).
Non ho MAI preso un virus, ma sarà fortuna anche questa... :firulla:



5- In confronto al mac il rapporto qualità/costo non è nemmeno da fare. Windows ti da di serie Internet explorer :bad:, movie maker :prot: e paint. Mac di serie ti da (almeno con il panther lo dava) safari, imovie (30 volte meglio di movie), iDVD e iphoto. Non parliamo poi del rapproto qualità/costo per linux (spesso gratuito)

Microsoft, dalla posizione dominante in cui si trova nel mercato dei sistemi operativi, non può più arbitrariamente decidere cosa inglobare nel proprio sistema operativo.
Gli altri invece possono fare quello che vogliono.

Ad ogni modo, Movie Maker 6 incluso in Vista è decisamente al livello di iMovie, i DVD li legge direttamente il Media Player e c'è un'applicazione di sistema per gestire immagini/foto, ma sono cose che reputo dettagli.



Ti sembrano abbastanza come gisutificazioni per dire che windows non è un granchè o devo continuare?

Io non ne ho trovate di valide a dire il vero... :innocent:

[Zeross]

Non parliamo poi di spyware (o come si scrive) e altri cazzi che sono quasi impossibili da cavare e che ti reindirizzano le pagine internet. COn windows ne ho presi un castigo in 1 anno, con mac in 4 anni non ho mai avuto il problema... Un caso?

E allora dillo che anche tu sei come mia madre e clicchi di tutto e di più :risatona:

[callaghan]

zeross, non dovrebbe essere un problema dell'utente cosa clicca o no... o mi sbaglio?

[Zeross]

8- L'architettura di winzozz e' SUPERATA. MacOs e Linux sono molto piu' leggeri, a tutto vantaggio delle prestazioni. Niente registro di sistema. il modo in cui vengono gestiti gli applicativi e' molto piu' leggero e veloce (basti pensare che su Mac, per installare un programma e' sufficiente spostare la sua icona nella cartella applicazioni, e per disinstallarlo basta mettere l'icona nel cestino). Niente formattazioni, ma soprattutto niente manutenzione tipo pulitura disco, deframmentazione ed altre cagate che su winzozz sono quasi obbligatorie.

Vi basta?

Oddio, definire leggeri uno UNIX e un sistema simil-UNIX a kernel monolitico è una cosa un po' ardita, dai. :emm:
Posso capire se mi parli di Window Manager, che ne esistono di leggeri e di pesanti a seconda dei gusti, dove invece su Windows non hai questa scelta.


La deframmentazione te la ciucci lo stesso, dato che è un "problema" intrinseco nel modo in cui vengono scritti fisicamente i dati sul disco.
Cambia solo il modo in cui viene eseguita: o perdi in prestazioni e la fai durante la stessa scrittura dei file, o la fai successivamente magari sfruttando i tempi idle del computer.


Hai parzialmente ragione sulle applicazioni, ma windows mette a disposizione i mezzi per fare le stesse cose che hai descritto già da anni. Stà a chi sviluppa gli applicativi implementare queste possibilità o meno.
Ovviamente non è facile cambiare in corsa un intero "ecosistema", soprattutto considerando che certe applicazioni non sono esattamente dei semplici "Hello World". La riscrittura dei vecchi codici, spesso compito improbo che non genera utili aziendali, è la vera palla al piede di questo cambiamento.

[Guur]

zeross, non dovrebbe essere un problema dell'utente cosa clicca o no... o mi sbaglio?

ma infatti zeross non coglie il punto fondamentale: l'utente medio generalmente di computer non ci capsce una mazza.

E mettere in mano un pc con windows ad uno che non ci capisce una mazza significa inevitabilmente che prima o poi dei danni ne fa.

Se usi un Mac, anche se le tue conoscenze informatiche si limitano ad accendere e spegnere un computer, puoi dormire sonni tranquilli che danni non ne fai.

Dovrebbe essere la regola principale quando si progetta un sistema operativo.

Windows in questo senso invece fa cagare. Fa cagare e basta.

[Zeross]

zeross, non dovrebbe essere un problema dell'utente cosa clicca o no... o mi sbaglio?

tu che dici? se giri il volante tutto a destra e vai nel fosso dai la colpa alla macchina? :sorriso:

[Zeross]

oh zeross, vabè che microsft ti paga, ma dire che windows è un buon sistema dai...
non dico i sistemi consumer, che io non uso più da anni, ma il mio laptop aziendale curato religiosamente dal mio reparto ITC si pianta continuamente e ci mette circa 3 minuti per avviarsi usando il doppio delle risorse hardware del mio macbook consumer 2 anni più vecchio (che fra l'altro si avvia in 20 secondi).

Veramente io son pagato da Expert System S.p.A., non da Microsoft. :pass:

Che ti devo dire? Se si pianta continuamente c'è indubbiamente un problema.
Che sia poi nel reparto ITC, nel laptop stesso o nel sistema operativo è una cosa che non posso affermare senza vederlo.
Per esperienza so che spesso e volentieri la colpa ricade nei primi due elementi che non nel terzo, sia che si tratti di Windows, Mac o Linux.

[callaghan]

zeross, non dovrebbe essere un problema dell'utente cosa clicca o no... o mi sbaglio?

tu che dici? se giri il volante tutto a destra e vai nel fosso dai la colpa alla macchina? :sorriso:

no, ma se attacco la freccia e si spegne il motore si. e comunque da utente posso avere altre preoccupazioni al mondo oltre a quelle che riguardano il funzionamento della macchina, quello è il TUO lavoro.

io sono un utente: a me non frega un cazzo del perchè e del percome, voglio una macchina che mi consenta di lavorare e cazzeggiare in internet senza avere più preoccupazioni di quelle che già ho e che mi bastano. son 15 anni che ho dei compiuter a mano e finora solo apple mi ha dato un prodotto che mi consente di spingere il tasto ON e smettere di preoccuparmi. quando ce ne saranno altri valuterò quale sia il più economico.

ps
il paragone con le automobili non è aprticolarmente ben posto: l'industria automobilistica tratta i suoi clienti molto meglio di quella dei pc per quel che riguarda affisabilità, sicurezza e costi,

[Zeross]

ma infatti zeross non coglie il punto fondamentale: l'utente medio generalmente di computer non ci capsce una mazza.

E mettere in mano un pc con windows ad uno che non ci capisce una mazza significa inevitabilmente che prima o poi dei danni ne fa.

Se usi un Mac, anche se le tue conoscenze informatiche si limitano ad accendere e spegnere un computer, puoi dormire sonni tranquilli che danni non ne fai.

Dovrebbe essere la regola principale quando si progetta un sistema operativo.

Windows in questo senso invece fa cagare. Fa cagare e basta.


All'utente medio NON si dà in mano Windows con un utente con diritti di amministrazione. Punto, la discussione è tutta qui.
Un amministratore, potendo fare TUTTO, può fare anche danni.

Sinceramente non capisco perchè questo semplice concetto lo accettate per tutti gli altri sistemi operativi e lo ignorate nel valutare il "problema" Windows.
E' incoerente a dir poco. :miarrendo:

[callaghan]

oh zeross, vabè che microsft ti paga, ma dire che windows è un buon sistema dai...
non dico i sistemi consumer, che io non uso più da anni, ma il mio laptop aziendale curato religiosamente dal mio reparto ITC si pianta continuamente e ci mette circa 3 minuti per avviarsi usando il doppio delle risorse hardware del mio macbook consumer 2 anni più vecchio (che fra l'altro si avvia in 20 secondi).

Veramente io son pagato da Expert System S.p.A., non da Microsoft. :pass:

Che ti devo dire? Se si pianta continuamente c'è indubbiamente un problema.
Che sia poi nel reparto ITC, nel laptop stesso o nel sistema operativo è una cosa che non posso affermare senza vederlo.
Per esperienza so che spesso e volentieri la colpa ricade nei primi due elementi che non nel terzo, sia che si tratti di Windows, Mac o Linux.

quindi 4 tecnici laureati in ingegneria e certificati microsoft locali più l'assistenza remota oltre ad un cambio di macchina non bastano? di sicuro c'è un problema, sospetto che riseida nella marca del SO.

ps
i pornazzi li guardo col mac, col pc sto pure attento a cosa clicco, visto che poverello non riesce a gestirli.

[callaghan]

ma infatti zeross non coglie il punto fondamentale: l'utente medio generalmente di computer non ci capsce una mazza.

E mettere in mano un pc con windows ad uno che non ci capisce una mazza significa inevitabilmente che prima o poi dei danni ne fa.

Se usi un Mac, anche se le tue conoscenze informatiche si limitano ad accendere e spegnere un computer, puoi dormire sonni tranquilli che danni non ne fai.

Dovrebbe essere la regola principale quando si progetta un sistema operativo.

Windows in questo senso invece fa cagare. Fa cagare e basta.


All'utente medio NON si dà in mano Windows con un utente con diritti di amministrazione. Punto, la discussione è tutta qui.
Un amministratore, potendo fare TUTTO, può fare anche danni.:
e allora cazzo glielo vendi a fare???
e comunque: com'è che io son riuscito ad incasinare uindos ma non son ma riuscito ad incasinare il mio mac OSX? non è che il secondo sia un po' più iuser friendly?

[Zeross]

il paragone con le automobili non è aprticolarmente ben posto: l'industria automobilistica tratta i suoi clienti molto meglio di quella dei pc per quel che riguarda affisabilità, sicurezza e costi,

Beh, a dirla tutta l'industria automobilistica non lavora con componenti dell'ordine dei nanometri e al limite delle attuali possibilità della fisica.
Non è una cosa da poco.

[callaghan]

cazzo centrano i nanometri col software?

[callaghan]

se hai un software che non è finito e non è sicuro er quel che evi fare semplicemente non lo vendi.

solo perchè il blu screen of death non ammazza nessuno veramente non è un buon motivo per vendere un prodotto incompleto a milioni di clienti che oltreutto hanno anche pochissima scelta.

[Zeross]

quindi 4 tecnici laureati in ingegneria e certificati microsoft locali più l'assistenza remota oltre ad un cambio di macchina non bastano? di sicuro c'è un problema, sospetto che riseida nella marca del SO.

Vuoi provare a portarmelo?

Tempo fa mi è capitato un conoscente che aveva il tuo stesso livore verso il suo computer e verso Windows... era una mosca ormai carbonizzata attaccata alla scheda madre che faceva fare contatto tra due circuiti la causa del suo "malessere".
Dubito che l'università o le certificazioni Microsoft ti preparino a cose simili... infinite possibilità in infinite combinazioni, ovvero non sai mai cosa ti può capitare! :ok:

[Zeross]

solo perchè il blu screen of death non ammazza nessuno veramente non è un buon motivo per vendere un prodotto incompleto a milioni di clienti che oltreutto hanno anche pochissima scelta.

Un BSOD di Windows attualmente è indice nell'99% dei casi di un serio problema relativo all'hardware (spesso e volentieri banchi di ram patocchi) o ai driver.

[callaghan]

cambiato macchina anche...

e comunque infinite combinazioni per tutti, me incluso coi miei tubi, le mie saldature e le mie radiografie (per non parlare di trasformatori, motori elettrici schede scada e via discorrendo).
ad ignuno i cazzi propri: i miei tecnici it non riescono a gestirmi una macchina con windows, io gestisco tranquillamente senza troppi mal di testa e con l'ipegni di pochi minuti all'anno il mio mac.
io che sono u utemte normale arrivo utilitaristiamente ad una sola conclusione: per me il mac è meglio del pc perchè mi lascia libero di fare quel che voglio senza perder tempo con la macchina (se avessi avuto voglia di fare il programmatore avrei fatto altro nella vita)

[callaghan]

solo perchè il blu screen of death non ammazza nessuno veramente non è un buon motivo per vendere un prodotto incompleto a milioni di clienti che oltreutto hanno anche pochissima scelta.

Un BSOD di Windows attualmente è indice nell'99% dei casi di un serio problema relativo all'hardware (spesso e volentieri banchi di ram patocchi) o ai driver.

ribadisco: a me rimbalza dov'è il problema. non me ne frega una beneamata fava. io pago soldi buoni per un prodotto e pretendo che funzioni e che tutti i controlli rekativi alle compatibilità e al controllo qualità li abbia fatti qualcunaltro: nella fattispecie che mi vende il prodotto.

[Zeross]

ribadisco: a me rimbalza dov'è il problema. non me ne frega una beneamata fava. io pago soldi buoni per un prodotto e pretendo che funzioni e che tutti i controlli rekativi alle compatibilità e al controllo qualità li abbia fatti qualcunaltro: nella fattispecie che mi vende il prodotto.

Nel mondo "Windows" chi ti vende il prodotto non è Microsoft, ma i vari Dell, Acer, HP, ecc... ovvero coloro che assemblano hardware e software in un prodotto finale.
Nel mondo Mac invece non è così, dato che entrambe le componenti sono prodotte da un'unica entità: Apple.

[callaghan]

mo vè...

e ti pare strano che io preferisca apple?

a me pare strano che microsoft consenta di installare il suo software su macchine che non sinao state testate in modo ESTENSIVO per usarlo... ma si vede che è meglio usare milioni di beta testers paganti.

[Guur]

ma infatti zeross non coglie il punto fondamentale: l'utente medio generalmente di computer non ci capsce una mazza.

E mettere in mano un pc con windows ad uno che non ci capisce una mazza significa inevitabilmente che prima o poi dei danni ne fa.

Se usi un Mac, anche se le tue conoscenze informatiche si limitano ad accendere e spegnere un computer, puoi dormire sonni tranquilli che danni non ne fai.

Dovrebbe essere la regola principale quando si progetta un sistema operativo.

Windows in questo senso invece fa cagare. Fa cagare e basta.


All'utente medio NON si dà in mano Windows con un utente con diritti di amministrazione. Punto, la discussione è tutta qui.
Un amministratore, potendo fare TUTTO, può fare anche danni.

Sinceramente non capisco perchè questo semplice concetto lo accettate per tutti gli altri sistemi operativi e lo ignorate nel valutare il "problema" Windows.
E' incoerente a dir poco. :miarrendo:

Su Mac chiunque puo' utilizzare l'OS con diritti di amministratore.
Nonostante questo, non succedono mai casini.
Strano, eh?

[Zeross]

Su Mac chiunque puo' utilizzare l'OS con diritti di amministratore.
Nonostante questo, non succedono mai casini.
Strano, eh?

1. normalmente non è così, essendo MacOS X un derivato UNIX;
2. l'utenza Mac al momento non ha i numeri per essere "appetibile" in un contesto di sviluppo di attacchi veicolati a far danni e/o carpire informazioni, non certo perchè il sistema non abbia le sue falle (e non ti dico "fidati", ma "informati", che è molto meglio);
3. l'utenza media Mac è un po' più consapevole rispetto all'utenza media PC; se riuscirà a raggiungere numeri importanti nella diffusione vedremo se potrà reggere l'urto della massa di "utonti" che oggi pascolano su Windows;

[Guur]

non e' solo un problema di falle del sistema. Lo so bene che Mac e' vulnerabile sotto questo punto di vista. Tanto e' vero che esistono gia' dei virus anche per Mac.
Pero' gli "utonti" su Mac avrebbero comunque meno problemi, perche' l'architettura del sistema e' sviluppata in modo da essere molto meno suscettibile alle cazzate dell' utente medio.
Ripeto: sistema piu' snello e veloce, niente, e dico NIENTE problemi di instabilita'.
Ma sai perche' Mac da' molti meno problemi all'utente medio? Perche' l'utente medio tende ad installare qualsiasi porcata sul suo pc.
Solo che, per una questione di architettura, piu' roba installi su un pc windows, piu' il pc si intomella.
Su Mac non e' cosi': puoi installare duecentomila programmi che le prestazioni non ne risentono.
Pensa che quando usavo il pc ho dovuto fare una partizione con due sistemi operativi e due configurazioni diverse: una per fare musica e l'altra per internet e le cagate, perche' prima avevo problemi di instabilita' del sistema, oppure rumori di fondo mentre registravo, o altri piccoli inconvenienti tipo i "crack" durante il playback.
Senza contare le ottimizzazioni che ho dovuto fare, tipo gli interventi sulla memoria virtuale, la disinstallazione di tutti i programmi e le utilities non funzionali a fare musica (persino i giochi, tipo il solitario ho dovuto disinstallare).
Adesso con Mac, su un unico sistema operativo, ho installati Office, due browser per internet, giochi, utilities di sistema, logic, cubase, reason, antivirus e firewall (prova su winzozz a fare girare cubase con un antivirus in background e poi vedi), ecc.

Capita la differenza?

[Zeross]

non e' solo un problema di falle del sistema. Lo so bene che Mac e' vulnerabile sotto questo punto di vista. Tanto e' vero che esistono gia' dei virus anche per Mac.

I virus esistono ed esisteranno per QUALUNQUE sistema operativo, dato che non sono il frutto di una qualche oscura magia, ma sono, alla fin fine, niente altro che programmi.



Pero' gli "utonti" su Mac avrebbero comunque meno problemi, perche' l'architettura del sistema e' sviluppata in modo da essere molto meno suscettibile alle cazzate dell' utente medio.

E in che modo? Te lo sei chiesto?
Usa Windows da utente normale e vedrai che è la stessa cosa. Ovviamente parlo di almeno XP SP2, meglio ancora la linea Server.



Ripeto: sistema piu' snello e veloce, niente, e dico NIENTE problemi di instabilita'.

Fortunatamente posso dire la stessa cosa del mio sistema.



Ma sai perche' Mac da' molti meno problemi all'utente medio? Perche' l'utente medio tende ad installare qualsiasi porcata sul suo pc.
Solo che, per una questione di architettura, piu' roba installi su un pc windows, piu' il pc si intomella.

Il problema è che su pc trovi sì di tutto, ma una buona parte sono porcate immani. E tra le più grosse annovero InstallShield, guarda caso un programma per creare i pacchetti di installazione di altri programmi.
Della serie "chi ben comincia"...



Su Mac non e' cosi': puoi installare duecentomila programmi che le prestazioni non ne risentono.
Pensa che quando usavo il pc ho dovuto fare una partizione con due sistemi operativi e due configurazioni diverse: una per fare musica e l'altra per internet e le cagate, perche' prima avevo problemi di instabilita' del sistema, oppure rumori di fondo mentre registravo, o altri piccoli inconvenienti tipo i "crack" durante il playback.

I rumori di fondo non sono certo creati dal sistema operativo, siamo obiettivi dai. Lo stesso discorso fatto per il software si applica all'hardware.
Su pc trovi di tutto, compreso l'hardware da 3 cent fatto dalla ditta "3cazzi" in cina. Prendi hardware buono, e con un buon supporto driver, e certe cose non accadono. Lo svantaggio? Ovvio, l'hardware buono costa... quasi come un mac. :accipicchia:



Senza contare le ottimizzazioni che ho dovuto fare, tipo gli interventi sulla memoria virtuale, la disinstallazione di tutti i programmi e le utilities non funzionali a fare musica (persino i giochi, tipo il solitario ho dovuto disinstallare).

Esagerato, il Solitario è un semplice file .exe. Sei stato colto da paranoia se hai cavato pure quello... :ahahahha:



Adesso con Mac, su un unico sistema operativo, ho installati Office, due browser per internet, giochi, utilities di sistema, logic, cubase, reason, antivirus e firewall (prova su winzozz a fare girare cubase con un antivirus in background e poi vedi), ecc.
Capita la differenza?

Se l'antivirus fa pena (fammi indovinare... era Morton Antivirus?) le colpe sono del sistema operativo? Curioso... :firulla:
Esistono antivirus molto più leggeri, e come dicevo qualche post fa, basta usare Windows con criterio per non avere la necessità di un antivirus in background.


Quello che non mi è chiaro è solo il perchè se usate un altro sistema operativo, qualunque esso sia, vi fate il fegato amaro a discutere di quello che usavate prima? Se ora vi trovate bene che problemi vi fate? I computer sono solo strumenti da usare, non icone religiose... :ok:

[blablandina come amadei]

Vista non doveva nemmeno uscire: e' soltanto un OS di transizione tra XP e il nuovo, che uscira' l'anno prossimo.

E se e' vero quello che hanno detto, sara' un sistema operativo completamente rivoluzionato, e per molti versi simile come architettura al MacOS

cazzi vostri.

[Guur]

non e' solo un problema di falle del sistema. Lo so bene che Mac e' vulnerabile sotto questo punto di vista. Tanto e' vero che esistono gia' dei virus anche per Mac.

I virus esistono ed esisteranno per QUALUNQUE sistema operativo, dato che non sono il frutto di una qualche oscura magia, ma sono, alla fin fine, niente altro che programmi.



Pero' gli "utonti" su Mac avrebbero comunque meno problemi, perche' l'architettura del sistema e' sviluppata in modo da essere molto meno suscettibile alle cazzate dell' utente medio.

E in che modo? Te lo sei chiesto?
Usa Windows da utente normale e vedrai che è la stessa cosa. Ovviamente parlo di almeno XP SP2, meglio ancora la linea Server.



Ripeto: sistema piu' snello e veloce, niente, e dico NIENTE problemi di instabilita'.

Fortunatamente posso dire la stessa cosa del mio sistema.



Ma sai perche' Mac da' molti meno problemi all'utente medio? Perche' l'utente medio tende ad installare qualsiasi porcata sul suo pc.
Solo che, per una questione di architettura, piu' roba installi su un pc windows, piu' il pc si intomella.

Il problema è che su pc trovi sì di tutto, ma una buona parte sono porcate immani. E tra le più grosse annovero InstallShield, guarda caso un programma per creare i pacchetti di installazione di altri programmi.
Della serie "chi ben comincia"...



Su Mac non e' cosi': puoi installare duecentomila programmi che le prestazioni non ne risentono.
Pensa che quando usavo il pc ho dovuto fare una partizione con due sistemi operativi e due configurazioni diverse: una per fare musica e l'altra per internet e le cagate, perche' prima avevo problemi di instabilita' del sistema, oppure rumori di fondo mentre registravo, o altri piccoli inconvenienti tipo i "crack" durante il playback.

I rumori di fondo non sono certo creati dal sistema operativo, siamo obiettivi dai. Lo stesso discorso fatto per il software si applica all'hardware.
Su pc trovi di tutto, compreso l'hardware da 3 cent fatto dalla ditta "3cazzi" in cina. Prendi hardware buono, e con un buon supporto driver, e certe cose non accadono. Lo svantaggio? Ovvio, l'hardware buono costa... quasi come un mac. :accipicchia:



Senza contare le ottimizzazioni che ho dovuto fare, tipo gli interventi sulla memoria virtuale, la disinstallazione di tutti i programmi e le utilities non funzionali a fare musica (persino i giochi, tipo il solitario ho dovuto disinstallare).

Esagerato, il Solitario è un semplice file .exe. Sei stato colto da paranoia se hai cavato pure quello... :ahahahha:



Adesso con Mac, su un unico sistema operativo, ho installati Office, due browser per internet, giochi, utilities di sistema, logic, cubase, reason, antivirus e firewall (prova su winzozz a fare girare cubase con un antivirus in background e poi vedi), ecc.
Capita la differenza?

Se l'antivirus fa pena (fammi indovinare... era Morton Antivirus?) le colpe sono del sistema operativo? Curioso... :firulla:
Esistono antivirus molto più leggeri, e come dicevo qualche post fa, basta usare Windows con criterio per non avere la necessità di un antivirus in background.


Quello che non mi è chiaro è solo il perchè se usate un altro sistema operativo, qualunque esso sia, vi fate il fegato amaro a discutere di quello che usavate prima? Se ora vi trovate bene che problemi vi fate? I computer sono solo strumenti da usare, non icone religiose... :ok:

:specchio:

[Zeross]

:caldaia:

[Zeross]

io non ho ancora capito come si a a pulire disco e deframmentare

Pulire il disco:
- fai clic col tasto destro sul disco;
- seleziona 'Proprietà';
- premi il tasto 'Pulizia disco' a fianco della "torta" sulla scheda 'Generale'
- se UAC è attivo: scegli se eseguire la procedura solo sui file appartenenti al tuo utente, oppure tutto il disco (richiede l'autorizzazione);
- seleziona gli elementi da pulire dalla lista che ti propone e premi 'Ok';


Deframmentare il disco:
- fai clic col tasto destro sul disco;
- seleziona 'Proprietà';
- seleziona la scheda 'Strumenti';
- premi il tasto 'Esegui Defrag' nel riquadro 'Deframmentazione';
- se UAC è attivo: autorizza l'operazione;
- premi 'Esegui deframmentazione';

Nota: solitamente non c'è necessità di deframmentare manualmente il disco, dato che è pianificato di default come operazione automatica in background.

[lightouse]

solo perchè il blu screen of death non ammazza nessuno veramente non è un buon motivo per vendere un prodotto incompleto a milioni di clienti che oltreutto hanno anche pochissima scelta.

Un BSOD di Windows attualmente è indice nell'99% dei casi di un serio problema relativo all'hardware (spesso e volentieri banchi di ram patocchi) o ai driver.

Confermo, per esperienza personale lavorativa.

[lightouse]

Senza contare le ottimizzazioni che ho dovuto fare, tipo gli interventi sulla memoria virtuale, la disinstallazione di tutti i programmi e le utilities non funzionali a fare musica (persino i giochi, tipo il solitario ho dovuto disinstallare).


Questa è grossa, quasi quanto Emule che funziona meglio quando è bendato... :clap:

[Heathen]

Vabbè è inutile parlare del Mac a Zeross. E' come parlare a un prete di Buddhismo.

Chiunque conosca il Mac non può preferire Windows. A meno che la scritta Microsoft non gli procuri strani piaceri erotici...

Vogliamo parlare anche dello store online della Apple? Ieri mattina alle 9 ho ordinato un iPod da regalare con dedica personalizzata incisa al laser, pacchetto regalo e biglietto con messaggio di auguri. Oggi alle 14e30 un corriere me l'ha consegnato.

[Zeross]

Vabbè è inutile parlare del Mac a Zeross. E' come parlare a un prete di Buddhismo.

Il fatto è che non stavamo parlando di Mac.
Non ho espresso alcun giudizio personale sul Mac, dato che non era questo l'argomento del thread. :pass:

[zappa]

Zeross tornando a Vista ho trovato degli sfondi animati fantastici di DeskScapes solo che se la menano con la versione di Vista Ultimate.
Ho però trovato anche il modo di taroccare DeskScapes e di farli funzionare.
Sono fantastici, tu li hai provati?

[Heathen]

No. Probabilmente Zeross ora sta aggiungendo RAM...

[Zeross]

Zeross tornando a Vista ho trovato degli sfondi animati fantastici di DeskScapes solo che se la menano con la versione di Vista Ultimate.
Ho però trovato anche il modo di taroccare DeskScapes e di farli funzionare.
Sono fantastici, tu li hai provati?

Si, in giro c'è la beta di Deskscapes 2.0 che, al contrario della 1.0, si installa tranquillamente anche su tutte le altre edizioni di Vista senza richiedere taroccamenti vari. :ok:

[Zeross]

No. Probabilmente Zeross ora sta aggiungendo RAM...

Ci stò pensando in effetti, visto che ora la ram non costa un cavolo.
Al momento ho 2 Gb e mi bastano per tutto (SQL Server escluso).

[Lavessisaputus]

io uso sia mac che pc. il mac mi fa cagare.
vista non funziona bene, ma se diventa come os mi sparo.

[Zeross]

Il Mac ti fa cagare... perchè?
Argomenta almeno un po' dai... :papa:

[Heathen]

Lo fa cagare perchè è abituato a Winzozz...

[Guur]

Ma a me sta benissimo cosi': continuate ad usare winzozz. Siate tantissimi, ve ne prego.
Spero che Mac non si diffonda piu' di quanto non lo sia adesso.

[B ad Modna]

io rimango della mia. Mac è milioni di volte meglio, e lo dico dopo aver usato per anni e anni winzoz.

Adesso mi sto cimentando in linux e devo dire che merita tanto, però è uno sbattimento da imparare!

Domani metto le mani sul mio ibook, vediamo se lo riesco a riportare in vita per la seconda volta!

[blablandina come amadei]

io rimango della mia. Mac è milioni di volte meglio, e lo dico dopo aver usato per anni e anni winzoz.

Adesso mi sto cimentando in linux e devo dire che merita tanto, però è uno sbattimento da imparare!

Domani metto le mani sul mio ibook, vediamo se lo riesco a riportare in vita per la seconda volta!

che distribuzione e versione hai messo?

[B ad Modna]

l'ultima volta ho dovuto semplicemente reinstallare il sistema operativo, anche se il problema era in qualche modo procurato dall'hardware, infatti mi dava un problema di I/O dell'hard disk.ho messo tiger e ho STRANAMENTE risolto...Infatti la storia è durata 2 settimane dopo di che BUMMMMM!

Adesso invece il problema è sicuramente hardware, secondo me ho fracassato l'hard disk... Fa un rumore tipo trattore. Domani lo sventro e vedo cosa non va.

[zappa]

Zeross tornando a Vista ho trovato degli sfondi animati fantastici di DeskScapes solo che se la menano con la versione di Vista Ultimate.
Ho però trovato anche il modo di taroccare DeskScapes e di farli funzionare.
Sono fantastici, tu li hai provati?

Si, in giro c'è la beta di Deskscapes 2.0 che, al contrario della 1.0, si installa tranquillamente anche su tutte le altre edizioni di Vista senza richiedere taroccamenti vari. :ok:

non la trovo:caldaia::caldaia::caldaia2:

[Zeross]

http://www.stardock.com/products/deskscapes/downloads.asp
:scooter:

[zappa]

http://www.stardock.com/products/deskscapes/downloads.asp
:scooter:

quello l'ho installato, ma il 99,9% di quelli che ho installato mi scrive buy now:caldaia:

[Zeross]

Già... è una versione in prova, puoi usare solo i 3 sfondi animati inclusi.