Il Voto Utile

[Subcomandante]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?

[zappa]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?

Di utile non vi è un cazzo.
Bisognerebbe annotarsi tutte le cazzate propagantistiche che stanno snocciolando Berlusconi e Veltroni in sti giorni, poi chi dei due andrà al governo e non riuscirà a mantenere tutte le promessa fatte, verrà messo al gogna.
Vuoi vedere che sti pagliacci si danno un mossa a lavorare per il bene del popolo italiano!

[geppo]

uddiome silvio ha annunciato che il prossimo ministro dell'economia sarà
















...









saraaaaà....















si proprio lui...



















giulio tremonti







:solo:

[callaghan]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?
per come la vedo io:
le democrazie moderne devono raggiungere un certo grado di compromesso fra rappresentatività e capacità di decidere qualcosa.
in italia abbiam sempre rappresentato tutti (e siamo arrivati ai partiti personali con mastella e dini...) ma a causa della cronaca incapacità di vedere al di là del proprio naso è sempre stato difficile per parti minoratarie decidere qualcosa vantaggiosa per il paese nel complesso ma che andasse a scapito della parte rappresentata.
mica niente di nuovo, siam sempre fermi ai guelfi e ghibellini, papa e impero, franza e spagna, bianchi e rossi e via discorrendo.

in questo senso, in italia, concentrare i voti in due partiti che fossero grossomodo riconducibili al classico progressisti vs conservatori avrebbe senso: consentirebbe al paese di prendere una strada e di seguirla senza i condizionamenti ricattatori che si son visti da 15 anni a questa parte.
nota che a me non interessa tanto quale strada, purchè ci si muova: qui ormai siamo nell'immobilismo totale e quello di sicuro non giova a nessuno.

il problema per me è che in italia i 2 maggiori partiti non sono un progressista e uno conservatore: sono uno che rappresenta gli interessi di una persona e l'altro che rappresenta dentro di sè l'intero arco costituzionale di un paese normale. a peggiorare la cosa la legge elettorale orrenda, che spazza via ogni pretesa di democrazia e trasforma le elezioni nella legittimazione plebiscitaria delle decisioni delle segreterie.

in queste condizioni parlare di voto utile o inutile perde di significato e bisogna cominciare ad interrogarsi rispetto al significato del voto in sè.

[tresette]

Il voto è utile ai costruttori di matite e agli scrutatori che prendono tanti bei soldini

[Lavessisaputus]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?


di sicuro c'è solo che votare rifonda non serve a un cazzo.

[agheranavecia!]

uddiome silvio ha annunciato che il prossimo ministro dell'economia sarà
















...









saraaaaà....















si proprio lui...



















giulio tremonti







:solo:
Tremonti ministro dell' economia ....visto che il programma del PDL lo ha fatto lui....

Io credo che Tremonti ministro delle FINANZE valga un 3% di voti in più al PDL.....all' economia Tremonti non serve a una mazza...... è pure protezionista....... mah...

[tresette]

Tremonti a me non dispiace, a parte quella evve, è uno dei pochi politici che ascolto volentieri se parla di soldi

[callaghan]

all' economia Tremonti non serve a una mazza...... è pure protezionista....... mah...

ahahahah
un vero liberale!

[callaghan]

Tremonti a me non dispiace, a parte quella evve, è uno dei pochi politici che ascolto volentieri se parla di soldi

tremonti lo devi assumere come commercialista non come ministro dell'economia.

[tresette]

E che me ne faccio di un commercialista, vivo sotto la soglia di povertà

[agheranavecia!]

con lui qualche sgravio lo hai comunque

[agheranavecia!]

magari fai un condono per gli anni che devono ancora arrivare

[callaghan]

E che me ne faccio di un commercialista, vivo sotto la soglia di povertà

allora quello che hai adesso è già abbastanza bravo.

[tresette]

Allora adesso gli do un colpo di telefono.

Ma mi spiegate questa reticenza verso il vice-presidente (dazi a parte)

[tresette]

E che me ne faccio di un commercialista, vivo sotto la soglia di povertà

allora quello che hai adesso è già abbastanza bravo.

:D

[agheranavecia!]

il tremonti pensiero è

Dazi sulla cina
Alitalia italiana
malpensa potenziata

coi soldi presi dal prossimo quinquennio; quello in cui al governo ci sono gli altri !

[callaghan]

hai presente i numeri economici del 2001-2006 in cui ha potuto governare con larghissime maggioranza a a camera e senato e in un contesto di crescita dei mercati mondiali senza precedenti?

ecco, io si e mi bastano.

[agheranavecia!]

Grandi opere,.... anche se non servono una mazza...... liberismo sfrenato interno e dazi alle frontiere sui prodotti dei paesi a crescita maggiore e maggior competitività.

Geniale !

[callaghan]

il tremonti pensiero è

Dazi sulla cina
Alitalia italiana
malpensa potenziata

coi soldi presi dal prossimo quinquennio; quello in cui al governo ci sono gli altri !
in effetti questa è una strategia pda perfetto conservatore: è la stessa da 40 anni...

[agheranavecia!]

Una mistura di Arroganza, nazionalismo, liberismo, destrutturazione della struttura di controllo dello stato, appalto ai privati.

[tresette]

Mi pare riduttivo come operatività, qualche pregio lo avrà...

[agheranavecia!]

Servilismo nei confronti della grande industria ed assistenzialismo Massone ai giganti, taglio dei controlli ai medio piccoli, innalzamento delle soglie di "aleatorietà" entro la quale quelli che devono pagare le tasse possono muoversi

[callaghan]

Mi pare riduttivo come operatività, qualche pregio lo avrà...

si, ubbidisce.
però ubbidisce anche un labrador e alle mie tasche costa meno.

[agheranavecia!]

Preservazione della ricchezza già accumulata, detassazione delle rendite finanziarie a livelli ridicoli

[callaghan]

Servilismo nei confronti della grande industria ed assistenzialismo Massone ai giganti, taglio dei controlli ai medio piccoli, innalzamento delle soglie di "aleatorietà" entro la quale quelli che devono pagare le tasse possono muoversi

questo lo dicon tutti tranne i fassisti e i trozkisti.

[callaghan]

Preservazione della ricchezza già accumulata, detassazione delle rendite finanziarie a livelli ridicoli

dimentichi l'abolizione della tassa di successione.

che berlusconi che comincia ad avere 72 anni centri qualcosa?

[agheranavecia!]

Quando berlusconi andò al potere immediatamente tolse le tasse sulle DONAZIONI e donò l'impero ai figli.

Già questo basterebbe per inquadrare il tipo

[tresette]

Ok, mi avete dato materiale su cui riflettere (prima però devo collegare il cervello ed è un'operazione abbastanza complicata).

Sarebbe come chiedere se era più forte Platini o Van Basten, ma preferite Tremonti o Padoa Schioppa?

[agheranavecia!]

Ovviamente berlusconi come SUCCESIONE ha già messo a posto ogni cosa e la gente dovrebbe forse sapere che su 20.000 miliardi di partimonio NON HA PAGATO UN EURO di tasse

[callaghan]

Ok, mi avete dato materiale su cui riflettere (prima però devo collegare il cervello ed è un'operazione abbastanza complicata).

Sarebbe come chiedere se era più forte Platini o Van Basten, ma preferite Tremonti o Padoa Schioppa?

TPS tutta la vita.

e il confronto sarebbe fra van basten e bruno.

[agheranavecia!]

Ok, mi avete dato materiale su cui riflettere (prima però devo collegare il cervello ed è un'operazione abbastanza complicata).

Basten, ma preferite Tremonti o Padoa Schioppa?

Attualmente non ho conti neri e non mi serve manodopera sottopagata, e nemmeno sono un notabile di stato che ha bisogno di qualcuno che falsifichi i conti per giustificare degli ammanchi e delle Dazioni quindi preferisco padoa schioppa

magari tra un anno torno a preferire Tremonti

[callaghan]

Ovviamente berlusconi come SUCCESIONE ha già messo a posto ogni cosa e la gente dovrebbe forse sapere che su 20.000 miliardi di partimonio NON HA PAGATO UN EURO di tasse

come non se ne paga su plusvalenze miliardarie.
in compenso l'operaio dipendente deve pagare il 40%di irpef a ltri cazzi.

[Zanna]

se DAMIANO E CALEARO SONO NELLO STESSO PARTITO almeno vorrei poter scegliere quale dei due.Uno mi ha fatto la mediazione l'altro mi ha fatto fare 55 ore di sciopero.
Non potendolo fare votero' Boselli. Sono sempre stato simpatizzante degli extraparlamentari visto che chi va in parlamento mi fa cagare.

[agheranavecia!]

ha..... poi dimentichiamo lo scudo fiscale ?

IGNOMINIA UNICA NELL UNIVERSO

[agheranavecia!]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

[agheranavecia!]

ovviamente fu garantito l'anonimato a tutti !

[callaghan]

è un partito popolare d'altra parte...

:lol:

[fiumevolga]

Ok, mi avete dato materiale su cui riflettere (prima però devo collegare il cervello ed è un'operazione abbastanza complicata).

Sarebbe come chiedere se era più forte Platini o Van Basten, ma preferite Tremonti o Padoa Schioppa?

TPS tutta la vita.

e il confronto sarebbe fra van basten e bruno.

non c'è una terza opzione ?

[callaghan]

nominane uno tu.

io ci metterei di stefano, quello che fa il programma di economia su radio popolare.

[molho leone]

Tremonti a me non dispiace, a parte quella evve, è uno dei pochi politici che ascolto volentieri se parla di soldi

tremonti lo devi assumere come commercialista non come ministro dell'economia.

:ok:

[molho leone]

Quando berlusconi andò al potere immediatamente tolse le tasse sulle DONAZIONI e donò l'impero ai figli.

Già questo basterebbe per inquadrare il tipo

Prodi fece la stessa cosa (donare gli immobili ai figli), solo poco prima di reintrodurle.
Il più sano ha la lebbra.

[callaghan]

la scala è u po' diversa dai...

[molho leone]

Ok, mi avete dato materiale su cui riflettere (prima però devo collegare il cervello ed è un'operazione abbastanza complicata).

Sarebbe come chiedere se era più forte Platini o Van Basten, ma preferite Tremonti o Padoa Schioppa?

TPS tutta la vita.

e il confronto sarebbe fra van basten e bruno.

Io TPS, ma nell'ultimo governo era un ministro di facciata. Il vero ministro era Visco. E dovendo scegliere come ministro tra Visco e Tremonti scelgo Monti, Draghi, Siniscalco, forse anche Gigino il salumiere.

[occhiamandorla]

x quel che mi riguarda PD e PdL è come dire.... "preferisci il vomito o la diarrea" ?

[molho leone]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

[callaghan]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

pragmaticamente hai ragione, ma il principio è deprimente, specialmente quando a fare u provvedimento del genere son gli stessi che li hanno esportati, i capitali.

[fiumevolga]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

concordo in pieno

draghi ed ichino per rispondere a callaghan

[fiumevolga]

la scala è u po' diversa dai...

beh prodi in emilia con nomisma ha fatto faville con i soldi pubblici

riquoto molho tutti farabutti della stessa risma

[callaghan]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

concordo in pieno

draghi ed ichino per rispondere a callaghan
su draghi e ichino sono d'accordo, ma con che volontà politica dietro?

[callaghan]

la scala è u po' diversa dai...

beh prodi in emilia con nomisma ha fatto faville con i soldi pubblici

riquoto molho tutti farabutti della stessa risma

io fra al capone e lo scippattore fuori della stazione vedo ancoradifferenza.
comunque son discorsi oziosi perchè prodi non c'è più e non tornerà.

il mio problema è che temo che finiremo per rimpiangerlo.

[fiumevolga]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

concordo in pieno

draghi ed ichino per rispondere a callaghan
su draghi e ichino sono d'accordo, ma con che volontà politica dietro?

no al liberismo sfrenato

forte sostegno ai ceti piu' deboli

privatizzare alcune attività pubbliche per potenziare il welfare

progressiva riduzione delle aliquote per combattere l'evasione

fondi alla ricerca scientifica e lotta agli sprechi della PA

un programma in sostanza nè di destra nè di sinistra ma di totale pragmatismo

[callaghan]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

concordo in pieno

draghi ed ichino per rispondere a callaghan
su draghi e ichino sono d'accordo, ma con che volontà politica dietro?

no al liberismo sfrenato

forte sostegno ai ceti piu' deboli

privatizzare alcune attività pubbliche per potenziare il welfare

progressiva riduzione delle aliquote per combattere l'evasione

fondi alla ricerca scientifica e lotta agli sprechi della PA

un programma in sostanza nè di destra nè di sinistra ma di totale pragmatismo

hihihi
questo OGGI in italia è un programma bolscevico...

ps
io lo condivido pienamente a patto che la riduzione delle aliquote si accompagni ad una lotta SPIETATA all'evasione fiscale.

[fiumevolga]

guarda ho molti amici che la pensano come me

la metà voteranno Veltroni, la metà Berlusconi

c'è qualcosa che non torna :metal:

[callaghan]

alcui hanno avuto i nonni pestati dai neri
altri dai rossi.

[profeta]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

concordo in pieno

draghi ed ichino per rispondere a callaghan
su draghi e ichino sono d'accordo, ma con che volontà politica dietro?

no al liberismo sfrenato

forte sostegno ai ceti piu' deboli

privatizzare alcune attività pubbliche per potenziare il welfare

progressiva riduzione delle aliquote per combattere l'evasione

fondi alla ricerca scientifica e lotta agli sprechi della PA

un programma in sostanza nè di destra nè di sinistra ma di totale pragmatismo

hihihi
questo OGGI in italia è un programma bolscevico...

ps
io lo condivido pienamente a patto che la riduzione delle aliquote si accompagni ad una lotta SPIETATA all'evasione fiscale.

mancano però i soldi per avviare il tuo programma
(penso che quelli recuperati dall'evazione non bastino)

[callaghan]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

concordo in pieno

draghi ed ichino per rispondere a callaghan
su draghi e ichino sono d'accordo, ma con che volontà politica dietro?

no al liberismo sfrenato

forte sostegno ai ceti piu' deboli

privatizzare alcune attività pubbliche per potenziare il welfare

progressiva riduzione delle aliquote per combattere l'evasione

fondi alla ricerca scientifica e lotta agli sprechi della PA

un programma in sostanza nè di destra nè di sinistra ma di totale pragmatismo

hihihi
questo OGGI in italia è un programma bolscevico...

ps
io lo condivido pienamente a patto che la riduzione delle aliquote si accompagni ad una lotta SPIETATA all'evasione fiscale.

mancano però i soldi per avviare il tuo programma
(penso che quelli recuperati dall'evazione non bastino)
quelli recuperati dall'evasione potenzialmente equivalgono ad una manovra di quelle toste all'anno.

chiaro che qualunque programma non dovrebbe prescindere dalla copertura economica e dalla riduzione dell'orrido debito pubblico (i cui interessi passivi ci costano un'altra finanziaria all'anno...)

[agheranavecia!]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

La questione è aperta, anche perchè, a parte il punto sollevato da Callaghan sul CHI ha fatto lo SCUDO che basterebbe per esaurire l'argomento, mi risulta che i capitali siano nella maggioranza stati fatti confluire in fondi lussemburghesi o di diritto irlandese.

Che investono in titoli massimamente esteri e non già sul MIB 30.


E che certo non contribuiscono alla ripresa dell' economia italiana e tantomeno vengono reimmessi direttamente nel tessuto economico.

La gran parte sono ancora la dove son rientrati.

Per avere un idea di che cifre parliamo basterebbe solo vedere i differenziali di VOLUMI DI GESTITO e AMMINISTRATO pre e POST SCUDO per banche piccine come MEDIOLANUM.

Tanto per dirne una.

A caso.

O cariplo (che piccola non era).

Dove transitò la maggior parte dei Rientri Milanesi.

[agheranavecia!]

E per gli amanti della statistica e del FEDERALISMO stile "ROMA LADRONA" suggerirei di vedere lo stesso incremento valutando gli incrementi di Gestito/amministrato generati dallo SCUDO sulle banche del NORD raffrontato alle banche del SUD.

Nelle banche del nord sono rientrati capitali in un rapporto di 100 a 1.

Alla faccia dei leghisti "pagatori di tasse"

[molho leone]

La questione è aperta, anche perchè, a parte il punto sollevato da Callaghan sul CHI ha fatto lo SCUDO che basterebbe per esaurire l'argomento, mi risulta che i capitali siano nella maggioranza stati fatti confluire in fondi lussemburghesi o di diritto irlandese.

Che investono in titoli massimamente esteri e non già sul MIB 30.


E che certo non contribuiscono alla ripresa dell' economia italiana e tantomeno vengono reimmessi direttamente nel tessuto economico.

La gran parte sono ancora la dove son rientrati.

Per avere un idea di che cifre parliamo basterebbe solo vedere i differenziali di VOLUMI DI GESTITO e AMMINISTRATO pre e POST SCUDO per banche piccine come MEDIOLANUM.

Tanto per dirne una.

A caso.

O cariplo (che piccola non era).

Dove transitò la maggior parte dei Rientri Milanesi.[/QUOTE]

D'accordo su quasi tutto.
Per certo, in base all'esperienza personale ed a quella di altri colleghi, una fetta dei rientri da scudo è servita anche per investimenti interni.
Un'altra parte riguardava soldi che giacevano da anni all'estero e che i rispettivi titolari non vedevano l'ora di far rientrare in Italia per usarli.
Ma qui parliamo dei piccoli...
Il resto ha seguito soprattutto la strada che hai indicato, ma almeno - volendo vedere il bicchiere mezzo pieno - ha mantenuto qualche collegamento con l'Italia (es. sicav estere, ma controllate da società italiane) che forse prima non aveva.
Il vero problema, che nessuno si azzarda a sottolineare è che le fughe di capitali dall'Italia all'estero nell'ultimo biennio sono cresciute in maniera esponenziale. Andate a fare un salto al di là del lago per vedere come si sono allargate le varie società di "tax consulting" o di "pianificazione fiscale internazionale". Hanno comprato dei piani di palazzi.
E intanto vi/ci controllano le spese mediche sul 730 o sull'Unico.

[Subcomandante]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?


di sicuro c'è solo che votare rifonda non serve a un cazzo.


Secondo me LA SINISTRA L'ARCOBALENO è l'unico voto utile...

[callaghan]

a per forza che scappano...

io euri in italia, con dei pirla che parlano di reintrodurre la lira, se posso non ne lascio.

[callaghan]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?


di sicuro c'è solo che votare rifonda non serve a un cazzo.


Secondo me LA SINISTRA L'ARCOBALENO è l'unico voto utile...
tu sei in conflitto di interessi.

[Subcomandante]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?


di sicuro c'è solo che votare rifonda non serve a un cazzo.


Secondo me LA SINISTRA L'ARCOBALENO è l'unico voto utile...
tu sei in conflitto di interessi.

ehehehhehehehe...però dai e' vero...bene che vada vince VELTRUSCONI e quindi la necessità e sfuggire alle 2 multinazionali del voto...Secondo Me

[Giallobalordo]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?
per come la vedo io:
le democrazie moderne devono raggiungere un certo grado di compromesso fra rappresentatività e capacità di decidere qualcosa.
in italia abbiam sempre rappresentato tutti (e siamo arrivati ai partiti personali con mastella e dini...) ma a causa della cronaca incapacità di vedere al di là del proprio naso è sempre stato difficile per parti minoratarie decidere qualcosa vantaggiosa per il paese nel complesso ma che andasse a scapito della parte rappresentata.
mica niente di nuovo, siam sempre fermi ai guelfi e ghibellini, papa e impero, franza e spagna, bianchi e rossi e via discorrendo.

in questo senso, in italia, concentrare i voti in due partiti che fossero grossomodo riconducibili al classico progressisti vs conservatori avrebbe senso: consentirebbe al paese di prendere una strada e di seguirla senza i condizionamenti ricattatori che si son visti da 15 anni a questa parte.
nota che a me non interessa tanto quale strada, purchè ci si muova: qui ormai siamo nell'immobilismo totale e quello di sicuro non giova a nessuno.

il problema per me è che in italia i 2 maggiori partiti non sono un progressista e uno conservatore: sono uno che rappresenta gli interessi di una persona e l'altro che rappresenta dentro di sè l'intero arco costituzionale di un paese normale. a peggiorare la cosa la legge elettorale orrenda, che spazza via ogni pretesa di democrazia e trasforma le elezioni nella legittimazione plebiscitaria delle decisioni delle segreterie.

in queste condizioni parlare di voto utile o inutile perde di significato e bisogna cominciare ad interrogarsi rispetto al significato del voto in sè.


Oh, del resto è ingegnere. Il problema in democrazia infatti è proprio che tutti possono esprimere una loro opinione.

[occhiamandorla]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?


di sicuro c'è solo che votare rifonda non serve a un cazzo.


Secondo me LA SINISTRA L'ARCOBALENO è l'unico voto utile...
tu sei in conflitto di interessi.

ehehehhehehehe...però dai e' vero...bene che vada vince VELTRUSCONI e quindi la necessità e sfuggire alle 2 multinazionali del voto...Secondo Me


bbbrrrrrrr !!!! :infreddolito::infreddolito:

[geppo]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

concordo in pieno

draghi ed ichino per rispondere a callaghan
su draghi e ichino sono d'accordo, ma con che volontà politica dietro?

no al liberismo sfrenato

forte sostegno ai ceti piu' deboli

privatizzare alcune attività pubbliche per potenziare il welfare

progressiva riduzione delle aliquote per combattere l'evasione

fondi alla ricerca scientifica e lotta agli sprechi della PA

un programma in sostanza nè di destra nè di sinistra ma di totale pragmatismo

hihihi
questo OGGI in italia è un programma bolscevico...

ps
io lo condivido pienamente a patto che la riduzione delle aliquote si accompagni ad una lotta SPIETATA all'evasione fiscale.

mancano però i soldi per avviare il tuo programma
(penso che quelli recuperati dall'evazione non bastino)


se blocchi del tutto evasione fiscale e blocchi il nero imperante
sembra un paradosso ma si ha come effetto un calo dei consumi
che non compensa gli introiti dei primi 2

[tanaia]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

cosa significa? è sempre stata un'affermazione che mi ha fatto ridere.
non mi risulta che in italia ci sia la "patrimoniale".

[tanaia]

perchi non lo sa SCUDO FISCALE lo fecero per portare in italia tutti i conti neri (tipo Lichtenstein) di Fininvest e famiglie berlusconi.

Poi ne usufruirono anche tutti gli altri evasori

Pagando il 2% !

quando l'aliquota di un operaio come dice callaghan. è il 40%

Sono comunque rientrati e sono stati reintrodotti in circolo in Italia. La vedo come un fatto positivo, tra l'altro poi copiato, nelle intenzioni da altri Paesi europei.
I buoi erano già scappati.

concordo in pieno

draghi ed ichino per rispondere a callaghan
su draghi e ichino sono d'accordo, ma con che volontà politica dietro?

boh...
a me draghi piace poco.
ichino lo leggo volentieri. più come libro dei sogni che come vera e propria realizzabilità.

[tanaia]

La questione è aperta, anche perchè, a parte il punto sollevato da Callaghan sul CHI ha fatto lo SCUDO che basterebbe per esaurire l'argomento, mi risulta che i capitali siano nella maggioranza stati fatti confluire in fondi lussemburghesi o di diritto irlandese.

Che investono in titoli massimamente esteri e non già sul MIB 30.


E che certo non contribuiscono alla ripresa dell' economia italiana e tantomeno vengono reimmessi direttamente nel tessuto economico.

La gran parte sono ancora la dove son rientrati.

Per avere un idea di che cifre parliamo basterebbe solo vedere i differenziali di VOLUMI DI GESTITO e AMMINISTRATO pre e POST SCUDO per banche piccine come MEDIOLANUM.

Tanto per dirne una.

A caso.

O cariplo (che piccola non era).

Dove transitò la maggior parte dei Rientri Milanesi.

D'accordo su quasi tutto.
Per certo, in base all'esperienza personale ed a quella di altri colleghi, una fetta dei rientri da scudo è servita anche per investimenti interni.
Un'altra parte riguardava soldi che giacevano da anni all'estero e che i rispettivi titolari non vedevano l'ora di far rientrare in Italia per usarli.
Ma qui parliamo dei piccoli...
Il resto ha seguito soprattutto la strada che hai indicato, ma almeno - volendo vedere il bicchiere mezzo pieno - ha mantenuto qualche collegamento con l'Italia (es. sicav estere, ma controllate da società italiane) che forse prima non aveva.
Il vero problema, che nessuno si azzarda a sottolineare è che le fughe di capitali dall'Italia all'estero nell'ultimo biennio sono cresciute in maniera esponenziale. Andate a fare un salto al di là del lago per vedere come si sono allargate le varie società di "tax consulting" o di "pianificazione fiscale internazionale". Hanno comprato dei piani di palazzi.
E intanto vi/ci controllano le spese mediche sul 730 o sull'Unico.[/QUOTE]

letto dopo.

[blablandina come amadei]

e agli scrutatori che prendono tanti bei soldini

ah miliardi fitti proprio..

[callaghan]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?
per come la vedo io:
le democrazie moderne devono raggiungere un certo grado di compromesso fra rappresentatività e capacità di decidere qualcosa.
in italia abbiam sempre rappresentato tutti (e siamo arrivati ai partiti personali con mastella e dini...) ma a causa della cronaca incapacità di vedere al di là del proprio naso è sempre stato difficile per parti minoratarie decidere qualcosa vantaggiosa per il paese nel complesso ma che andasse a scapito della parte rappresentata.
mica niente di nuovo, siam sempre fermi ai guelfi e ghibellini, papa e impero, franza e spagna, bianchi e rossi e via discorrendo.

in questo senso, in italia, concentrare i voti in due partiti che fossero grossomodo riconducibili al classico progressisti vs conservatori avrebbe senso: consentirebbe al paese di prendere una strada e di seguirla senza i condizionamenti ricattatori che si son visti da 15 anni a questa parte.
nota che a me non interessa tanto quale strada, purchè ci si muova: qui ormai siamo nell'immobilismo totale e quello di sicuro non giova a nessuno.

il problema per me è che in italia i 2 maggiori partiti non sono un progressista e uno conservatore: sono uno che rappresenta gli interessi di una persona e l'altro che rappresenta dentro di sè l'intero arco costituzionale di un paese normale. a peggiorare la cosa la legge elettorale orrenda, che spazza via ogni pretesa di democrazia e trasforma le elezioni nella legittimazione plebiscitaria delle decisioni delle segreterie.

in queste condizioni parlare di voto utile o inutile perde di significato e bisogna cominciare ad interrogarsi rispetto al significato del voto in sè.


Oh, del resto è ingegnere. Il problema in democrazia infatti è proprio che tutti possono esprimere una loro opinione.

il problema della democrazia è che non tutti riescono ad esprimere un'opinione informata, casomai.

io d'altra parte non dico mica di essere democratico: come minimo sarei a favore dell'abolizione del suffragio universale. il voto solo a chi sa cosa vota.

[osellame]

Sarà. Io farò un voto di eclatante protesta.
Potrei votare casini,od al limite Mastella. Ma mi attira anche la Lega meridionale

[tanaia]

Ma che significa secondo voi?
Il voto e' l'espressione di un giudizio sulla nostra classe politica.
E' sottointeso che e' utile, ma le 2 multinazionali della politica Italiana (PD-PDL) ci spiegano che utile il voto lo diventa se si parteggia solo per loro.
Non ci spiegano i programmi ma ci spiegano cosa ci serve (a loro!!!) votare.

Non e' ipocrisia questa?

Dove e' la novità in questo tipo di politica?

Voto utile al PD significa sconfiggere Berlusconi?
Voto utile al PDL significa sconfiggere Veltroni?

Ma il voto non serve a dire ai nostri DIPENDENTI i nostri intendimenti?
per come la vedo io:
le democrazie moderne devono raggiungere un certo grado di compromesso fra rappresentatività e capacità di decidere qualcosa.
in italia abbiam sempre rappresentato tutti (e siamo arrivati ai partiti personali con mastella e dini...) ma a causa della cronaca incapacità di vedere al di là del proprio naso è sempre stato difficile per parti minoratarie decidere qualcosa vantaggiosa per il paese nel complesso ma che andasse a scapito della parte rappresentata.
mica niente di nuovo, siam sempre fermi ai guelfi e ghibellini, papa e impero, franza e spagna, bianchi e rossi e via discorrendo.

in questo senso, in italia, concentrare i voti in due partiti che fossero grossomodo riconducibili al classico progressisti vs conservatori avrebbe senso: consentirebbe al paese di prendere una strada e di seguirla senza i condizionamenti ricattatori che si son visti da 15 anni a questa parte.
nota che a me non interessa tanto quale strada, purchè ci si muova: qui ormai siamo nell'immobilismo totale e quello di sicuro non giova a nessuno.

il problema per me è che in italia i 2 maggiori partiti non sono un progressista e uno conservatore: sono uno che rappresenta gli interessi di una persona e l'altro che rappresenta dentro di sè l'intero arco costituzionale di un paese normale. a peggiorare la cosa la legge elettorale orrenda, che spazza via ogni pretesa di democrazia e trasforma le elezioni nella legittimazione plebiscitaria delle decisioni delle segreterie.

in queste condizioni parlare di voto utile o inutile perde di significato e bisogna cominciare ad interrogarsi rispetto al significato del voto in sè.


Oh, del resto è ingegnere. Il problema in democrazia infatti è proprio che tutti possono esprimere una loro opinione.

il problema della democrazia è che non tutti riescono ad esprimere un'opinione informata, casomai.

io d'altra parte non dico mica di essere democratico: come minimo sarei a favore dell'abolizione del suffragio universale. il voto solo a chi sa cosa vota.

ahahhahah!!

quindi stavolta tutti a casa.

[SUPERCALDAIA]

qualcuno dei moderatori riesce a postare l'articolo che c'è oggi a pagina 6 del carlino modena dove il prof. montanari (quello che con la moglie studia il problema delle nanopatologie) dice che si candida con la lista "per il bene comune" ? grazie.

[SUPERCALDAIA]

Ma mi attira anche la Lega meridionale

solo se mi assicurano che vogliono a tutti i costi l'autonomia....

[SUPERCALDAIA]

intanto l'emergenza rifiuti è scomparsa.....
tornerà ad occupare tv e giornali dal giono dopo le elezioni.

[partigiano]

Io, fossi in voi, seglierei tra queste… sono tutte vere…

NO EURO - LISTA DEL GRILLO
MOVIMENTO PER LA RINASCITA DELLA MONTAGNA
SACRO ROMANO IMPERO LIBERALE CATTOLICO – GIURISTI DEL SACRO ROMANO IMPERO CATTOLICO - MOVIMENTO EUROPEO LIBERAL CRISTIANO GIUSTIZIA E LIBERTÀ
PARTITO DONNE D'EUROPA ART. 51
M.E.D.A. – MOVIMENTO EUROPEO DIVERSAMENTE ABILI
"IO NON VOTO" LISTA CIVICA NAZIONALE
ASSOCIAZIONI ITALIANE IN SUD AMERICA
GIOVANI DELL'ITALIA FUTURA
NUCLEO TREMMISTA NAZIONALE
PARTÌ DEMUCRATEC PADAN
MODERATI ITALIANI
PANE PACE LAVORO
LEALI-LEALTÀ E COERENZA POLITICA
SOCIALISMO UMANITARIO UNIVERSALE
IL LOTO
MOVIMENTO POLITICO MONDO ANZIANI
DIE FREIHEITLICHEN
LIBERTÉ ÉGALITÉ FRATERNITÉ
DONNE & ITALIA NO PROFIT
PARTITO COMUNISTA ITALIANO MARXISTALENINISTA
MOVIMENTO GIOVANI POETI D'AZIONE
MOVIMENTO ULTIMA SPERANZA
CLUB FORZA ITALIA PIANETA 2000
PARTITO INTERNETTIANO
MOVIMENTO NAZIONALE DELFINO
NEL NOME DELLA DONNA LISTA STEFANIA ARIOSTO PARTITO DEMOCRATICO DONNE
PARTITO DIPENDENTI PUBBLICI
MIOGOVERNO.IT - 50.000NOI
MOVIMENTO POLITICO DISABILI
LISTA NO MONNEZZA IN CAMPANIA - PARTITO ANIMALISTA AMBIENTALISTA
AGORA' LIBERALE
PARTITO IMPOTENTI ESISTENZIALI DR. CIRILLO
ZARLENGA OMNIA
L.I.R.A. (LIBERTÀ, INDIPENDENZA, RISPETTO, AMORE)
CASTA CONTRO
UILS (UNIONE IMPRENDITORI LAVORATORI SOCIALISTI)
NON REMARE CONTRO (qui non posso non mettere il depositante: Carmine Abagnale…)
CASINO' CENTRO ITALIA
RIFONDAZIONE DEMOCRISTIANA
MOVIMENTO DEMOCRATICI "LIBERI E FORTI"

[ABO]

Io, fossi in voi, seglierei tra queste… sono tutte vere…

NO EURO - LISTA DEL GRILLO
MOVIMENTO PER LA RINASCITA DELLA MONTAGNA
SACRO ROMANO IMPERO LIBERALE CATTOLICO – GIURISTI DEL SACRO ROMANO IMPERO CATTOLICO - MOVIMENTO EUROPEO LIBERAL CRISTIANO GIUSTIZIA E LIBERTÀ
PARTITO DONNE D'EUROPA ART. 51
M.E.D.A. – MOVIMENTO EUROPEO DIVERSAMENTE ABILI
"IO NON VOTO" LISTA CIVICA NAZIONALE
ASSOCIAZIONI ITALIANE IN SUD AMERICA
GIOVANI DELL'ITALIA FUTURA
NUCLEO TREMMISTA NAZIONALE
PARTÌ DEMUCRATEC PADAN
MODERATI ITALIANI
PANE PACE LAVORO
LEALI-LEALTÀ E COERENZA POLITICA
SOCIALISMO UMANITARIO UNIVERSALE
IL LOTO
MOVIMENTO POLITICO MONDO ANZIANI
DIE FREIHEITLICHEN
LIBERTÉ ÉGALITÉ FRATERNITÉ
DONNE & ITALIA NO PROFIT
PARTITO COMUNISTA ITALIANO MARXISTALENINISTA
MOVIMENTO GIOVANI POETI D'AZIONE
MOVIMENTO ULTIMA SPERANZA
CLUB FORZA ITALIA PIANETA 2000
PARTITO INTERNETTIANO
MOVIMENTO NAZIONALE DELFINO
NEL NOME DELLA DONNA LISTA STEFANIA ARIOSTO PARTITO DEMOCRATICO DONNE
PARTITO DIPENDENTI PUBBLICI
MIOGOVERNO.IT - 50.000NOI
MOVIMENTO POLITICO DISABILI
LISTA NO MONNEZZA IN CAMPANIA - PARTITO ANIMALISTA AMBIENTALISTA
AGORA' LIBERALE
PARTITO IMPOTENTI ESISTENZIALI DR. CIRILLO
ZARLENGA OMNIA
L.I.R.A. (LIBERTÀ, INDIPENDENZA, RISPETTO, AMORE)
CASTA CONTRO
UILS (UNIONE IMPRENDITORI LAVORATORI SOCIALISTI)
NON REMARE CONTRO (qui non posso non mettere il depositante: Carmine Abagnale…)
CASINO' CENTRO ITALIA
RIFONDAZIONE DEMOCRISTIANA
MOVIMENTO DEMOCRATICI "LIBERI E FORTI"

qualcuno mi dica che non sono veri:prega:

[tanaia]

PARTITO INTERNETTIANO
PARTITO IMPOTENTI ESISTENZIALI DR. CIRILLO


ma il massimo è:

"IO NON VOTO" LISTA CIVICA NAZIONALE

[ABO]

basta,vado a letto a piangere.

[partigiano]

purtroppo è vero: è una selezione dei 170 approvati, tratta dal sito del ministero dell'interno

[partigiano]

vogliamo parlare del PARTÌ DEMUCRATEC PADAN? E' l'unico coerente, per un certo verso...

[partigiano]

... dialettale...

[Zanna]

francamente non capisco questa cosa del voto utile. In questi anni nè destra nè sinistra al governo hanno migliorato la mia esistenza o quella dei miei familiari, anzi l'hanno peggiorata.
Quindi è più utile rivotarli o cambiare rotta?

[partigiano]

prova a votare in alto o in basso, se a destra o sinistra non hai avuto soddisfazione....
:sorriso::sorriso:

[partigiano]

mi faccio schifo da solo, con ste battute... :stracciare:

[Zanna]

rimpiango Ilona Staller e Moana Pozzi

[partigiano]

a beh, loro per prendere prendevano...

[partigiano]

http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/sezioni/sala_stampa/notizie/elezioni/0825_2008_03_04_contrassegni_ammessi.html

così, per chi non ci crede... in alto a destra il pdf con tutti i partiti ammessi e i loro simboli...

[partigiano]

bellissima (si fa per dire... :insulti:), trovata su un blog:

"Il Partito Impotenti Esistenziali?
uno dei 181 partiti che ieri hanno depositato il loro simbolo per le elezioni, da che parte sta?
Se do retta all'etimologia e ai significanti, non può che essere un partito di sinistra."

[fiumevolga]

strepitoso Lotito sulle candidature dei partiti in vista delle prossime elezioni


LISTAAA! “IO FUORI, DENTRO SOLO LE ZOCCOLE, I "PRENDITORI" E I "MAGNANGER"
“MI HANNO STOPPATO PER NON URTARE I ROMANISTI. POI MI TROVO CIARRAPICO”
“DIECI COME ME PER RISOLLEVARE L’ITALIA. GLI ALTRI PENSANO SOLO A MANGIARE”


Augusto Minzolini per La Stampa


“Io non pensavo di candidarmi però mi hanno raccontato una cosa che non mi è piaciuta: quando qualcuno ha fatto il mio nome c’è stato chi ha detto di no, accampando la scusa che una mia candidatura avrebbe fatto schierare i romanisti contro la Pdl. Alla fine però hanno candidato Ciarrapico, un ex-presidente della Roma che ha ottant’anni suonati. Ma su!...”.

Venerdì sull’aereo dell’Alitalia sulla rotta Linate-Fiumicino delle 17, seduto al posto 1A Claudio Lotito, reduce da un pranzo a casa Moratti in compagnia del presidente della Lega calcio Antonio Matarrese, si lascia andare in una conversazione informale a una serie di congetture sulla politica. C’è chi racconta che il presidente della Lazio avrebbe gradito un posto nel partito di Berlusconi, lui nega decisamente. Il suo sfogo contro la politica, però, somiglia tanto a quello di un papabile deluso.

Lei non è candidato mentre Ciarrapico sì. Forse l’avranno chiesto anche a un’altra romanista, Rossella Sensi...
«Ma lei ci ha mai parlato con la Sensi? Non scherziamo, poveretta! Comunque guardi che a me non interessa entrare in Parlamento a spingere i bottoni. Semmai potrei essere attratto dal governo. Mi secca solo una cosa: che sulla mia candidatura avrebbe detto la sua uno come Fabrizio Cicchitto che non ha mai contato niente né in passato, né ora... La verità è che bisogna cambiare questo sistema. Senza le preferenze non si selezionano le classi dirigenti ma si va avanti con i meccanismi delle corti e dentro le liste ci finiscono solo le zoccole, i "prenditori" e i "magnanger"...».

Lotirkio gioca con i rossi contro i celesti!
Gli imprenditori o i manager, vorrà dire...
«No ha capito bene i "prenditori" e i "magnanger". Quelli che pensano solo al binomio "F&S": figa-soldi. Non uno come me che è un monogamo convinto e per questo piaccio in Vaticano. Uno che ha ritirato su una società come la Lazio che aveva 1070 miliardi di debiti. Eppure ci vorrebbe proprio gente come me per far "rialzare", per dirla con Berlusconi, un paese dove la gente non ne può più perché ha fame».

Si sente trascurato?
«Guardi a me non me ne frega niente. Io in Parlamento ci sono stato due volte e tutti mi hanno fatto gli inchini neppure fossi Cossiga. Io come presidente della Lazio ho dietro tutte le Tv e le radio. All’estero mi trattano come un ambasciatore. Dico solo che per rilanciare il paese c’è bisogno di gente come me. Me la diano a me l’Alitalia e in cinque anni la rimetto in sesto. Dieci come me al governo e si risolvono i problemi. Gli altri pensano solo a mangiare. Guardi, io giro con la scorta perché ho mandato in galera i tifosi violenti, però, non faccio come gli altri: l’automobile la metto io e ci pago anche l’assicurazione e il bollo».

Click here to find out more!

Visto che parla molto di governo in quale ministero vorrebbe andare?
«Io potrei fare benissimo il ministro dell’Economia, ma un ministero del genere non me lo darebbero mai. Poi potrei andare all’Interno, ai Lavori Pubblici...».

A quello dello Sport visto che ha l’esperienza del presidente di una squadra di calcio...
«Ma che! Quello non conta niente. Forse alla Sanità ma ormai lì decidono tutto le Regioni. Comunque al governo non mi faranno mai entrare e sa perché? Perché non sono ricattabile. Ormai il paese è in mano a due lobby. E io non sono condizionabile, lo chieda a Veltroni...».

Perché?
«Quello fa di tutto per piacere a tutti. Moratti mi ha raccontato tutte le pressioni che ha ricevuto da lui per vendere Pizarro alla Roma. Anche a me mi ha pregato per poter visitare la squadra. E’ andato a Trigoria dalla Roma e voleva venire anche da noi, per essere equanime di fronte alle tifoserie. E io gliel’ho concesso anche se mi odia».

Addirittura?
«Con lui ho avuto uno scontro epico. Un giorno il mio autista mi informa che c’è Veltroni che mi spara contro a Radioradio. Allora io telefono in trasmissione e gli dico testuale: "Caro Veltroni tu hai commesso sette peccati capitali: ti piace l’Africa è l’hai portata a Roma, hai trasformato Roma in una città africana; hai triplicato il debito del Comune; hai fatto un sacco urbanistico che non si ricordava dai tempi dell’Impero romano, 70 milioni di metri cubi, una città come Napoli...".

E sono andato avanti ad elencarglieli tutti e sette i peccati. Lui si è incavolato ma alla fine abbiamo fatto pace. Ci siamo dati appuntamento in trasmissione per il giorno dopo. Io sono arrivato in ritardo e lui se l’è presa a male: “Non sono abituato ad aspettare la gente", mi ha detto. E si è beccato questa riposta: "Io non sono la gente ma il presidente della Lazio". Per questo mi odia. E proprio perché mi odia mi ha impedito di costruire il nuovo stadio. Ma io adesso riuscirò a costruirlo lo stesso».

Costruirà un nuovo stadio ma non entrerà in Parlamento...
«Ma che ci vado a fare là dentro? Lì ci sono solo 50 persone che contano, ma venti stanno solo a guardare perché la "governance" è di trenta persone. Eppoi una volta c’erano uomini del calibro dei Fanfani, degli Andreotti, dei Berlinguer...».

E ora?
«Solo le zoccole».


Dagospia 10 Marzo 2008

[SUPERCALDAIA]

Vota Per La Tua Salute
Vota Montanari

[fiumevolga]

strepitoso Lotito sulle candidature dei partiti in vista delle prossime elezioni


LISTAAA! “IO FUORI, DENTRO SOLO LE ZOCCOLE, I "PRENDITORI" E I "MAGNANGER"
“MI HANNO STOPPATO PER NON URTARE I ROMANISTI. POI MI TROVO CIARRAPICO”
“DIECI COME ME PER RISOLLEVARE L’ITALIA. GLI ALTRI PENSANO SOLO A MANGIARE”


Augusto Minzolini per La Stampa


“Io non pensavo di candidarmi però mi hanno raccontato una cosa che non mi è piaciuta: quando qualcuno ha fatto il mio nome c’è stato chi ha detto di no, accampando la scusa che una mia candidatura avrebbe fatto schierare i romanisti contro la Pdl. Alla fine però hanno candidato Ciarrapico, un ex-presidente della Roma che ha ottant’anni suonati. Ma su!...”.

Venerdì sull’aereo dell’Alitalia sulla rotta Linate-Fiumicino delle 17, seduto al posto 1A Claudio Lotito, reduce da un pranzo a casa Moratti in compagnia del presidente della Lega calcio Antonio Matarrese, si lascia andare in una conversazione informale a una serie di congetture sulla politica. C’è chi racconta che il presidente della Lazio avrebbe gradito un posto nel partito di Berlusconi, lui nega decisamente. Il suo sfogo contro la politica, però, somiglia tanto a quello di un papabile deluso.

Lei non è candidato mentre Ciarrapico sì. Forse l’avranno chiesto anche a un’altra romanista, Rossella Sensi...
«Ma lei ci ha mai parlato con la Sensi? Non scherziamo, poveretta! Comunque guardi che a me non interessa entrare in Parlamento a spingere i bottoni. Semmai potrei essere attratto dal governo. Mi secca solo una cosa: che sulla mia candidatura avrebbe detto la sua uno come Fabrizio Cicchitto che non ha mai contato niente né in passato, né ora... La verità è che bisogna cambiare questo sistema. Senza le preferenze non si selezionano le classi dirigenti ma si va avanti con i meccanismi delle corti e dentro le liste ci finiscono solo le zoccole, i "prenditori" e i "magnanger"...».

Lotirkio gioca con i rossi contro i celesti!
Gli imprenditori o i manager, vorrà dire...
«No ha capito bene i "prenditori" e i "magnanger". Quelli che pensano solo al binomio "F&S": figa-soldi. Non uno come me che è un monogamo convinto e per questo piaccio in Vaticano. Uno che ha ritirato su una società come la Lazio che aveva 1070 miliardi di debiti. Eppure ci vorrebbe proprio gente come me per far "rialzare", per dirla con Berlusconi, un paese dove la gente non ne può più perché ha fame».

Si sente trascurato?
«Guardi a me non me ne frega niente. Io in Parlamento ci sono stato due volte e tutti mi hanno fatto gli inchini neppure fossi Cossiga. Io come presidente della Lazio ho dietro tutte le Tv e le radio. All’estero mi trattano come un ambasciatore. Dico solo che per rilanciare il paese c’è bisogno di gente come me. Me la diano a me l’Alitalia e in cinque anni la rimetto in sesto. Dieci come me al governo e si risolvono i problemi. Gli altri pensano solo a mangiare. Guardi, io giro con la scorta perché ho mandato in galera i tifosi violenti, però, non faccio come gli altri: l’automobile la metto io e ci pago anche l’assicurazione e il bollo».

Click here to find out more!

Visto che parla molto di governo in quale ministero vorrebbe andare?
«Io potrei fare benissimo il ministro dell’Economia, ma un ministero del genere non me lo darebbero mai. Poi potrei andare all’Interno, ai Lavori Pubblici...».

A quello dello Sport visto che ha l’esperienza del presidente di una squadra di calcio...
«Ma che! Quello non conta niente. Forse alla Sanità ma ormai lì decidono tutto le Regioni. Comunque al governo non mi faranno mai entrare e sa perché? Perché non sono ricattabile. Ormai il paese è in mano a due lobby. E io non sono condizionabile, lo chieda a Veltroni...».

Perché?
«Quello fa di tutto per piacere a tutti. Moratti mi ha raccontato tutte le pressioni che ha ricevuto da lui per vendere Pizarro alla Roma. Anche a me mi ha pregato per poter visitare la squadra. E’ andato a Trigoria dalla Roma e voleva venire anche da noi, per essere equanime di fronte alle tifoserie. E io gliel’ho concesso anche se mi odia».

Addirittura?
«Con lui ho avuto uno scontro epico. Un giorno il mio autista mi informa che c’è Veltroni che mi spara contro a Radioradio. Allora io telefono in trasmissione e gli dico testuale: "Caro Veltroni tu hai commesso sette peccati capitali: ti piace l’Africa è l’hai portata a Roma, hai trasformato Roma in una città africana; hai triplicato il debito del Comune; hai fatto un sacco urbanistico che non si ricordava dai tempi dell’Impero romano, 70 milioni di metri cubi, una città come Napoli...".

E sono andato avanti ad elencarglieli tutti e sette i peccati. Lui si è incavolato ma alla fine abbiamo fatto pace. Ci siamo dati appuntamento in trasmissione per il giorno dopo. Io sono arrivato in ritardo e lui se l’è presa a male: “Non sono abituato ad aspettare la gente", mi ha detto. E si è beccato questa riposta: "Io non sono la gente ma il presidente della Lazio". Per questo mi odia. E proprio perché mi odia mi ha impedito di costruire il nuovo stadio. Ma io adesso riuscirò a costruirlo lo stesso».

Costruirà un nuovo stadio ma non entrerà in Parlamento...
«Ma che ci vado a fare là dentro? Lì ci sono solo 50 persone che contano, ma venti stanno solo a guardare perché la "governance" è di trenta persone. Eppoi una volta c’erano uomini del calibro dei Fanfani, degli Andreotti, dei Berlinguer...».

E ora?
«Solo le zoccole».


Dagospia 10 Marzo 2008

incredibile rettifica del ns eroe

Lettera di Claudio Lotito a “La Stampa” - In riferimento all’articolo pubblicato ieri a firma di Augusto Minzolini, preciso quanto segue:
1) non ho mai rilasciato alcuna intervista all’autore del pezzo, che non conosco e che, nel sedersi al mio fianco in aereo, non si è qualificato come giornalista;
2) il testo dell’articolo, nel quale mi si attribuiscono dichiarazioni o frasi a effetto, costituisce un miscuglio di vecchie dichiarazioni note e già pubblicate in passato, adattate alla campagna elettorale in corso;
3) i commenti specifici che mi vengono attribuiti sono enfatizzati nella sostanza e nella forma, in quanto estranei al mio bagaglio espressivo.

Risponde Augusto Minzolini - Forse il dott. Claudio Lotito è stato colto da un attacco di amnesia ad alta quota. È stato lui stesso, infatti, a chiedermi in che giornale scrivevo e io naturalmente ho risposto La Stampa. Senza contare che il dott. Lotito è salito sull'aereo in compagnia del presidente della Lega, Antonio Matarrese, che mi ha salutato e ha dato anche un consiglio al presidente della Lazio: «Claudio, qui c'è la stampa politica, non parlà...». Nell'articolo in questione poi sono io stesso a precisare che non si tratta di un'intervista ma di un colloquio informale. Per quanto riguarda il resto io non so se il dott. Lotito ha fatto dichiarazioni simili in passato, quello di cui sono certo è che nell'articolo sono riportati fedelmente nelle parole e nella forma i ragionamenti che ha fatto a me.