Visualizza Versione Completa : Pubblico impiego
http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/articoli/articolo414451.shtml
21/5/2008
Al Fisco tutti dirigenti "bravi"
Con l'autovalutazione scattano i premi
In un periodo in cui si parla tanto di impiegati pubblici e di rendimenti, dopo che il Ministro dell'Innovazione e della Funzione pubblica, Renato Brunetta, ha praticamente dichiarato guerra a coloro che non producono abbastanza e incrementano inutilmente le spese dello Stato, risulta interessante vedere come invece ben l'84% dei dirigenti delle Agenzie delle Entrate abbiano una tale autostima di sé da autopromuoversi con premi e incentivi.
Lo riporta il "Corriere della Sera". In pratica l'84% dei dirigenti valuta sé stesso "più che adeguato" all'impresa, se non addirittura eccellente in relazione al raggiungimento degli obiettivi. Quelli che restano si considerano "adeguati" e non c'è nessuno che si sia definito "scarso". E proprio su queste autovalutazioni si misurano poi le promozioni, i premi e gli incentivi. Si chiama Sirio, Sistema integrato di risultati, indicatori e obiettivi e si basa sul metodo "conosci te testo".
E, come giustamente scrive Enrico Marro sul Corriere, "se vi chiedessero "datti un voto", sapendo che dal giudizio che vi date potrebbe dipendere un aumento di stipendio o una promozione, rispondereste qualcosa di diverso?".
Poi sta al dirigente superiore provvedere a confermare o a ridimensionare i giudizi "esagerati". Ma i controlli dei capi raramente cambiano le valutazioni.
L'Agenzia delle Entrate non è l'unico posto dove va di moda l'autovalutazione. Con metodo diverso, ma con stesse finalità anche al Ministero dell'Economia i dirigenti di seconda fascia compilano ogni anno un questionario sui comportamenti organizzativi con relativo "punteggio conseguito". E anche in questo caso, nessun bocciato.
E il merito? Si chiedono gli autori dell'idagine. Quello resta in subordine.
non so se ridere o piangere....
anzi darò la peggiore delle risposte... "ci siamo abituati"
Ecco cos'era quel curriculum che compilavano su Oracle (che piattaforma approssimativa) quando ho fatto lo stage là...
profeta
22-05-2008, 00: 13
anche nel privato non scherzano
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/05/societa-bilanci-stipendi2007.shtml?uuid=e28d2572-2585-11dd-a84c-00000e25108c&DocRulesView=Libero
"e in ogni caso non è giusto fargliele pagare, in termini fiscali, meno di quello che pagano i loro operai sul mercato. Ci vuole una "aliquota della malora", invece»."
bravo tremonti:ok:
comunque tra pubblico e privato c'è una differenza sostanziale... il provato spende soldi propri, se li vuole buttare nel cesso son fatti suoi, il pubblico utilizza soldi pubblici, quindi non può essere gestito allo stesso modo
profeta
22-05-2008, 14: 19
"e in ogni caso non è giusto fargliele pagare, in termini fiscali, meno di quello che pagano i loro operai sul mercato. Ci vuole una "aliquota della malora", invece»."
bravo tremonti:ok:
comunque tra pubblico e privato c'è una differenza sostanziale... il provato spende soldi propri, se li vuole buttare nel cesso son fatti suoi, il pubblico utilizza soldi pubblici, quindi non può essere gestito allo stesso modo
il problema è che quando ne ha buttati troppi nel cesso e si trova nella malora, allora chiede l'aiuto dello Stato per riprendersi (e la maggior parte delle volte lo Stato non si tira indietro)
callaghan
22-05-2008, 14: 36
r10 son 100 anni che in italia si privatizzano i profitti e si socializzano le perdite.
r10 son 100 anni che in italia si privatizzano i profitti e si socializzano le perdite.
ed è sempre stato un nostro limite
la fiat ha sempre ragionato nel modo da te citato, finchè non è arrivato maroni al governo che ha imposto alla fiat di camminare con le sue gambe: risultato? rilancio fiat a buoni, se non ottimi livelli
profeta
22-05-2008, 22: 25
r10 son 100 anni che in italia si privatizzano i profitti e si socializzano le perdite.
ed è sempre stato un nostro limite
la fiat ha sempre ragionato nel modo da te citato, finchè non è arrivato maroni al governo che ha imposto alla fiat di camminare con le sue gambe: risultato? rilancio fiat a buoni, se non ottimi livelli
bene, che faccia lo stesso con l'Alitalia: venderla a chiunque si voglia basta che non si finanzi l'acquisto con soldi dello Stato
PS: per quanto riguarda la ripresa della Fiat darei qualche merito in più a Marchionne rispetto a Maroni
callaghan
23-05-2008, 04: 35
proprio sol qualcuno...
strano che la fiat abbia ripreso a far soldi quando e'a rrivato qualcuno che ha deciso di far quel he sapevano fare: macchine piccole... chi ricorda gli anni della diversificazione con le assicurazioni, fiat avio e il tentativo di sbaraccare il settore auto con GM..
certo prof, i meriti della fiat sono tutti suoi e dei suoi nuovi dirigenti, maroni ha solo il merito di averli obbligati ad andare avanti da soli
callaghan
23-05-2008, 08: 39
come?
non sono sarcastico.
avevo letto qualcosa molto tempo fa, in pratica da quel poco che ricordo la fiat faceva sempre ricorso allo stato per qualsiasi problema, casse integrazioni e no so che altro, maroni un giorno disse qualcosa del tipo "basta, la fiat non può continuare a privatizzare i profitti e mettere a carico dello stato le perdite"
in pratica la fiat perdendo l'aiuto dello stato si è tovata obbligata a rilanciarsi con piani industriali seri e a mettere alle redini del gruppo gente seria, come marchionne appunto
i dettagli purtroppo non li so
callaghan
23-05-2008, 08: 52
quel che ha detto importa poco.
cosa ha fatto?
te lo chiedo perche' non lo so.
come già detto non so i dettagli, ho letto l'articolo troppo tempo fa.
la fiat riceveva aiuti e lui glieli ha negati
callaghan
23-05-2008, 08: 56
a be', se lo ha detto lui allora...
in ogni caso, qualunque siano state le decisioni prese ne ha ratto beneficio sia lo stato che la fiat stessa
callaghan
23-05-2008, 08: 58
si, ma quali son ste decisioni???
io no le ho troovate con una ricerca veloce.
qualcosa di fumoso sulla mobilita', d'accordo. tutto li'?
http://www.repubblica.it/2003/g/sezioni/economia/fiat/noaiuti/noaiuti.html
ho trovato questi scrivendo maroni fiat su gugol
callaghan
23-05-2008, 09: 06
vabe', ma si parla della non volnta' di acquisire quote fiat ai tempi dell'affaire GM.
interessante invece questo passaggio:
"D'altra parte per l'Alitalia l'aiuto è arrivato tanto che la Commissione europea ha deciso di aprire un'inchiesta.
"Non è vero. Con l'Alitalia, che è ancora controllata dal Tesoro, abbiamo solo garantito il prestito ponte che la compagnia si deve far dare dalle banche sulla base di un piano industriale. E poi è la normativa europea che non consentirebbe un intervento diretto dello Stato".
edit
ah, l'articolo e' del 2003...
a tuo avviso che andrebbe fatto con alitalia?
callaghan
23-05-2008, 09: 14
andava venduta ai francesi finche' la volevano.
ma non era ridicola l'offerta?
io me ne intendo veramente poco di economia.. ma secondo me con quella cifra non pagavano neppure il valore della flotta...
ma soprattutto mi domando, se un imprenditore che ha una compagnia aerea ha un utile, perché lo stato non può avere un utile gestendo una compagnia in prima persona ma si ritrova in situazioni simili?
è veramente tutto un problema di esuberi o c'è dell'altro? incompetenza? magna magna?
callaghan
23-05-2008, 09: 21
ridicola???
era grasso che colava per una compagnia che ultimamente perde un paio di milioni al giorno?
flotta? quale flotta... tu voli spesso per caso?
samuelson
23-05-2008, 09: 22
mi sembra più redicola la storia degli industriali italiani che mettono la Fish (come cazzo si scrive?)...era meglio accettare l'offerta di AirFrance e citare in giudizio per danni tutti gli amministratori delegati che si sono succeduti in questi anni in Alitalia (con stipendi e buonuscite miliardarie)
ridicola???
era grasso che colava per una compagnia che ultimamente perde un paio di milioni al giorno?
flotta? quale flotta... tu voli spesso per caso?
no io non volo mai.. non ha una flotta di aerei?
callaghan
23-05-2008, 09: 23
e infatti nessuno ha messi un centesimo finora...
callaghan
23-05-2008, 09: 26
a parte noi intendo.
x ridicola intendo che cento e passa milioni di euro non mi sembrano neppure sufficienti per l'acquisto dei veicoli...
Flotta [modifica]
La flotta di Alitalia è costituita, al 31 dicembre 2007, da 188 aerei con un età media di 12,4 anni[8]:
Raggio Aeromobile Quantità Posti
(business/economy) Note
Lungo raggio Boeing 777-200ER 10 291 (42/249)
Lungo raggio Boeing 767-300ER 13 214 (25/189)
232 (25/207)
Lungo raggio McDonnell Douglas MD-11 Freighter 5 82,0 tonn. utilizzati da Alitalia Cargo
SubTotale 28
Medio raggio Airbus A300 Freighter 1 cargo utilizzato da Alitalia Cargo
Medio raggio Airbus A321-100 23 187 (16/171)
Medio raggio Airbus A320-200 11 153 (12/141)
Medio raggio Airbus A319-100 12 126 (8/118)
Medio raggio McDonnell Douglas MD-82 76 141 (22/119)
164 (0/164) di cui 1 non operativo
SubTotale 123
Corto raggio ATR 72-200 (-212) 4 66 (0/66) utilizzati da Alitalia Express
Corto raggio ATR 72-500 (-212A) 6 66 (0/66) utilizzati da Alitalia Express
Corto raggio Embraer ERJ-145LR 14 48 (0/48) utilizzati da Alitalia Express
Corto raggio Embraer ERJ-170-100LR 6 72 (0/72) utilizzati da Alitalia Express
SubTotale 30
Volare Group S.p.A. Boeing 767-300ER 2 utilizzati da Air Europe
di cui 1 non operativo
Volare Group S.p.A. Airbus A320-200 4 utilizzati da Volare Airlines
Volare Group S.p.A. McDonnell Douglas MD-82 1 utilizzato da Volare Airlines
SubTotale 7
Totale 188
Di 188 velivoli:
* 151 sono impiegati direttamente da Alitalia, 30 da Alitalia Express e 7 dal Gruppo Volare;
* 109 sono di proprietà del Gruppo (ancorché in gran parte ipotecati) e 79 sono acquisiti tramite contratti di locazione (di cui 3 in noleggio e 5 in locazione con opzione di riscatto);
* 2 velivoli (1 MD-80 di Alitalia ed 1 B767 di Air Europe) non sono operativi.
edit... non si capisce una sega di quanto incollato... su wikipedia c'è la tabellina con l'elenco degli aerei
http://it.wikipedia.org/wiki/Alitalia#Flotta
callaghan
23-05-2008, 09: 33
Di 188 velivoli:
* 109 sono di proprietà del Gruppo (ancorché in gran parte ipotecati) e 79 sono acquisiti tramite contratti di locazione (di cui 3 in noleggio e 5 in locazione con opzione di riscatto);
e' roba ipotecata (mica le banche te li dan gratis i soldi...) o in affitto.
e quella che non e' in affitto e' roba vecchia. alitalia vola ancora con gli MD80... che equivale ad un vecchio 131.
quanto vale la flotta?
poco o niente.
e già cambia la storia... in effetti bisognerebbe stimare quanto vale la flotta in proprietà sottraendo appunto i valori delle ipoteche :infreddolito:
in ogni caso resta scandaloso che uno stato non sappia gestire nulla, che qualsiasi cosa lui gestisca o è in perdita o ha prezzi enormi per l'utenza
fiumevolga
23-05-2008, 09: 37
beh da noi il concetto di stato è osso da spolpare
non è poi così strano
non voglio essere troppo catastrofista: ci sono stati esteri in cui le cose sono simili a noi? incompetenze, ladrate varie ed eventuali
ovviamente parlo di nazioni un minimo avanzate
callaghan
23-05-2008, 09: 42
no.
http://it.youtube.com/watch?v=5aWYkwV-pn0
come si fa a inserire il lettore di youtube su un forum invece di dover postare il link?
profeta
23-05-2008, 12: 19
ma non era ridicola l'offerta?
io me ne intendo veramente poco di economia.. ma secondo me con quella cifra non pagavano neppure il valore della flotta...
ma soprattutto mi domando, se un imprenditore che ha una compagnia aerea ha un utile, perché lo stato non può avere un utile gestendo una compagnia in prima persona ma si ritrova in situazioni simili?
è veramente tutto un problema di esuberi o c'è dell'altro? incompetenza? magna magna?
una delle cause maggiori per me è stata una errata scelta menageriale:
si è deciso di puntare sulle tratte minori a scapito dell'Oriente (quindi di tratte lunghe)
Di fatto l'Oriente è diventata meta sempre più importante da un punto di vista commerciale e i low cost hanno conquistato il mercato delle tratte brevi
Per quanto riguarda gli sprechi ce ne saranno stati parecchi ovviamente, ma credo abbiano deciso meno rispetto alle scelte imprenditoriali
Parli di offerta ridicola?
Non ho parametri per stabilire se è ridicola in termini assoluti ma sicuramente non lo è in termini relativi ovvero paragonanta a quella della famosa cordata
Air One oppure quella dei russi(che avrebbe comprato l'azione offrendo 0 per ogni azione) o quella del fondo americano( a dire il vero questi hanno detto che avrebbero fatto un'offerta poi hanno controllato i debiti di Alitalia ed hanno salutato)
Altro punto è: Alitalia ha potere decisionale?
cioè sei con l'acqua alla gola e rifiuti quello che ti si avvicina di più per offrirti la mano per non affogare?
intanto chi diceva adesso salveremo Alitalia con una cordata italiana ha di fatto applicato questo:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/05/alitalia-manovra-anti-perdite.shtml?uuid=7160b846-27ec-11dd-83b5-00000e25108c&DocRulesView=Libero
vai r10 paghiamo!!!
callaghan
23-05-2008, 12: 35
emirates ed etihad...
Powered by vBulletin® Version 4.1.9 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.